Holocaust

[Praetorian]

Ik denk dat de Joden terecht hun geboortegrond, waar de roots van het Joodse Volk liggen, hebben teruggekregen.

Als alle volkeren hun geboortegrond gingen opeisen, zouden er nog vreemde dingen gebeuren.

Misschien een goed idee, is goed voor de oorlogsindustrie, de werkgelegenheid neemt toe. Hoe bestrijd je de huidige economische crisis.

Trouwens de Joden hebben hun geboortegrond niet opgeeist, ze hebben het middels besluit teruggekregen.

[siger]

Trouwens de Joden hebben hun geboortegrond niet opgeeist, ze hebben het middels besluit teruggekregen.

Is er een onverenigbaarheid tussen "eisen" en "krijgen"? Natuurlijk hebben ze het opgeëist.

[Praetorian]

Trouwens de Joden hebben hun geboortegrond niet opgeeist, ze hebben het middels besluit teruggekregen.

Is er een onverenigbaarheid tussen "eisen" en "krijgen"? Natuurlijk hebben ze het opgeëist.

Wie zegt dat de Joden het grond hebben opgeëist? En ook al hebben ze het geëist, dan is het nog dat de VN vrijwillig het besluit heeft genomen. De VN had ook kunnen weigeren.

Er zijn legio voorbeelden waaruit blijkt dat groepen geen eigen staat krijgen. Bijvoorbeeld: Baskenland, Koerdistan.

Praetorian

[appelfflap]

Wie zegt dat de Joden het grond hebben opgeëist? En ook al hebben ze het geëist, dan is het nog dat de VN vrijwillig het besluit heeft genomen. De VN had ook kunnen weigeren.

serieus blijven hé

de VN had uiteraard moeten weigeren maar de Vn, in casu de westers mogendheden, is op de joodse eis afgegaan. Die lap grond is echt niet toevallig gekozen, de joden eisten die lap grond omdat het in hun boekske staat.

[LordDragon]

het was al een hele tijd aan de gang al van voor 1900

Opkomst van het zionisme

In de 19e eeuw ontstond er onder seculiere Joden van Oost-Europa een ideologie, zionisme genaamd, die streefde naar het stichten van een nationale Joodse staat. Het zionisme was een antwoord op enerzijds de voortdurende antisemitische vervolgingen waaraan Joden in Europa blootstonden en anderzijds de angst voor het verdwijnen van de Joodse cultuur doordat onder invloed van de verlichting steeds meer Joden wilden assimileren. Het zionisme is sterk geïnspireerd door het nationalisme en de romantiek, stromingen die gedurende de 19e eeuw in zwang waren. Als locatie voor dit project werd vooral aan de landstreek Palestina gedacht, aangezien dit de geboortestreek was van het Jodendom.

Uit bovengeposte wiki link.

MVG, LD.

[Kitty]

Een eerder aanbod voor een andere plek is derhalve door de joden geweigerd.

Het gaat er mij totaal niet om dat de Joden geen plek voor zichzelf zouden mogen krijgen. Dat mag natuurlijk en ik vind dat ook heel logisch en acceptabel. Ondoordacht vind ik echter dat ze niet van te voren hadden kunnen weten dat indien je een democratie met Joden midden tussen moslims in zet dit tot grote conflicten zal gaan leiden, temeer daar Jeruzalem ook voor Moslims een heilige stad is die belangrijk is vanwege hun verleden. Ook christenen zouden hun recht op Jeruzalem kunnen laten gelden vanuit hun christelijke verleden. Dat de joden dit land kozen, kan ik helemaal begrijpen, dat men de problemen niet heeft overzien kan ik totaal niet begrijpen. Net daarom vind ik het een onherstelbare vergissing. Het lost namelijk niets op en biedt een jood geen veilige plaats om te leven. Wat dat betreft is een jood die woont in Amerika of in Europa heel wat beter af. Er zijn dus ook heel wat joden die het niet in hun hoofd zouden halen om in Israël te gaan wonen.

[Praetorian]

Wie zegt dat de Joden het grond hebben opgeëist? En ook al hebben ze het geëist, dan is het nog dat de VN vrijwillig het besluit heeft genomen. De VN had ook kunnen weigeren.

serieus blijven hé

de VN had uiteraard moeten weigeren maar de Vn, in casu de westers mogendheden, is op de joodse eis afgegaan. Die lap grond is echt niet toevallig gekozen, de joden eisten die lap grond omdat het in hun boekske staat.

Ten eerste, ik ben serieus.
Ten tweede, waarom zou de VN hebben moeten weigeren. Vooral als het misschien wel een gerechtvaardige eis was.
Ten derde, boekske is geen Nederlands. Of is het "Appelfflapiaans"?
Ten vierde, misschien moet je dat boek dat de Joden als Heilig Boek beschouwen eens als geschiedskundig document gaan zien. In dat licht zou de eis gerechtvaardigd zijn.

[Kitty]

Kijk hoe het er nu aan toegaat in Israël en omgeving, net daarom had de VN moeten weigeren. Het was gewoon geen goed idee. Waarom het geen goed idee was, kun je volgen op het nieuws.

[Kitty]

Ten derde, boekske is geen Nederlands. Of is het "Appelfflapiaans"?

Nee, dat is Vlaams, het was je misschien nog niet opgevallen, maar er zitten ook aardig wat Vlamingen op FT.
En die zijn heel welkom met hun specifieke tongval en al. Ben je altijd zo weinig tolerant?

[Praetorian]

Een eerder aanbod voor een andere plek is derhalve door de joden geweigerd.

Het gaat er mij totaal niet om dat de Joden geen plek voor zichzelf zouden mogen krijgen. Dat mag natuurlijk en ik vind dat ook heel logisch en acceptabel. Ondoordacht vind ik echter dat ze niet van te voren hadden kunnen weten dat indien je een democratie met Joden midden tussen moslims in zet dit tot grote conflicten zal gaan leiden, temeer daar Jeruzalem ook voor Moslims een heilige stad is die belangrijk is vanwege hun verleden. Ook christenen zouden hun recht op Jeruzalem kunnen laten gelden vanuit hun christelijke verleden. Dat de joden dit land kozen, kan ik helemaal begrijpen, dat men de problemen niet heeft overzien kan ik totaal niet begrijpen. Net daarom vind ik het een onherstelbare vergissing. Het lost namelijk niets op en biedt een jood geen veilige plaats om te leven. Wat dat betreft is een jood die woont in Amerika of in Europa heel wat beter af. Er zijn dus ook heel wat joden die het niet in hun hoofd zouden halen om in Israël te gaan wonen.

Het Christendom is een mondiaal geloof. De Christenen zijn nooit een zelfstandig volk geweest en hebben als zodanig ook nooit een eigen staat gehad. De bewering dat de Christenen ook recht op Jeruzalem kunnen doen laten gelden slaat dan ook nergens op.

Moet ik uit dit verhaal dan maar concluderen, dat de Joden eigenlijk geen recht moeten hebben op een eigen staat? Dit omdat het niet veilig voor ze zou zijn. Vergeet niet dat de Joden zich heel goed kunnen verdedigen. Zie de Zes-daagse-Oorlog. Ze werden aangevallen en hebben (ondanks het feit dat ze maar een klein landje zijn) de oorlog gewonnen. Zij hebben met succes hun vrijheid verdedigd.

[LordDragon]

Ten vierde, misschien moet je dat boek dat de Joden als Heilig Boek beschouwen eens als geschiedskundig document gaan zien. In dat licht zou de eis gerechtvaardigd zijn.

Welk heilig boek? De Tenach?

MVG, LD.

[Praetorian]

Ten derde, boekske is geen Nederlands. Of is het "Appelfflapiaans"?

Nee, dat is Vlaams, het was je misschien nog niet opgevallen, maar er zitten ook aardig wat Vlamingen op FT.
En die zijn heel welkom met hun specifieke tongval en al. Ben je altijd zo weinig tolerant?

Ik kijk niet welke achtergrond forumleden hebben, dit lijkt mij weinig relevant. We zijn toch allemaal gelijk?

Het was eigenlijk als geintje bedoeld. Boekske wordt namelijk ook gebezigd in de spreektaal van de LImburgers. Ik heb daar gewerkt, dus ik kan het weten. Maar ik wist niet dat humor niet was toegestaan in een discussie.

Weinig tolerant? Lees het wel in de juiste context. Ik geloof niet dat ik iemand er mee heb aangevallen. Ik heb alleen maar een constatering gedaan (en daar vervolgens met een geintje op gereageerd).

[Kitty]

Moet ik uit dit verhaal dan maar concluderen, dat de Joden eigenlijk geen recht moeten hebben op een eigen staat?

En weer lees je niet wat er staat, nergens schrijf ik dat Joden geen recht hebben op een eigen staat.

Probeer het nog eens, zou ik zeggen. En kom pas met je commentaar indien je gelezen én begrepen hebt waar je op reageert. Het wordt een beetje vervelend zo.

Snel reageren is leuk, beter lezen is leuker, dat kán voorkomen dat je onzin schrijft.

[Praetorian]

Ten vierde, misschien moet je dat boek dat de Joden als Heilig Boek beschouwen eens als geschiedskundig document gaan zien. In dat licht zou de eis gerechtvaardigd zijn.

Welk heilig boek? De Tenach?

MVG, LD.

Zoek maar op op Wikipedia. HIer ga ik niets eens serieus op in. Algemene ontwikkeling?

[Kitty]

Goed lezen wat iemand schrijft en het eerst begrijpen is ook een vorm van algemene ontwikkeling.