Hoe betrouwbaar zijn de evangeliën?

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Hoe betrouwbaar zijn de evangeliën?

Bericht door HenkM » 20 apr 2012 13:28

@ HJ Vorser

vraagje:

Wat was ook weer de voornaam van onze bekende vriend Barabbas?

En wat betekent Barabbas eigenlijk?


(2 vraagjes, eigenlijk)
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Hoe betrouwbaar zijn de evangeliën?

Bericht door HenkM » 20 apr 2012 13:30

@ HJ Vorser:

Nicaea is de juiste schrijfwijze. Maar ik gooi nog wel eens de a en e om, net als bij Caesar ....
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

HJVorser
Forum fan
Berichten: 337
Lid geworden op: 26 mar 2012 12:45

Re: Hoe betrouwbaar zijn de evangeliën?

Bericht door HJVorser » 20 apr 2012 16:07

@Piet V
Heb je hun conclusie op dit punt overgenomen?
Nee.

@HenkM
vraagje:

Wat was ook weer de voornaam van onze bekende vriend Barabbas?

En wat betekent Barabbas eigenlijk?
Men had geen voornamen in die tijd. Maar ik vermoed dat je doelt op het feit dat in sommige handschriften van Matteüs Barabbas "Jezus genaamd Barabbas" genoemd wordt.
De betekenis van Barabbas is "zoon van de vader".

Ik denk trouwens dat Barabbas een literaire creatie is.
"Ongeannoteerde informatie dient te worden bestreden." - Jona Lendering

Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Re: Hoe betrouwbaar zijn de evangeliën?

Bericht door The Prophet » 20 apr 2012 16:18

HJVorser schreef:Ik denk trouwens dat Barabbas een literaire creatie is.
Net als Jezus van Nazareth, natuurlijk.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

HJVorser
Forum fan
Berichten: 337
Lid geworden op: 26 mar 2012 12:45

Re: Hoe betrouwbaar zijn de evangeliën?

Bericht door HJVorser » 20 apr 2012 16:21

Nee, dat is erg onwaarschijnlijk.
"Ongeannoteerde informatie dient te worden bestreden." - Jona Lendering

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Hoe betrouwbaar zijn de evangeliën?

Bericht door HenkM » 20 apr 2012 16:34

HJVorser schreef: @HenkM
vraagje:

Wat was ook weer de voornaam van onze bekende vriend Barabbas?

En wat betekent Barabbas eigenlijk?
Men had geen voornamen in die tijd. Maar ik vermoed dat je doelt op het feit dat in sommige handschriften van Matteüs Barabbas "Jezus genaamd Barabbas" genoemd wordt.
De betekenis van Barabbas is "zoon van de vader".

Ik denk trouwens dat Barabbas een literaire creatie is.
Besef je wat je nu zegt?
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Hoe betrouwbaar zijn de evangeliën?

Bericht door HenkM » 20 apr 2012 16:40

HJVorser schreef: Men had geen voornamen in die tijd. Maar ik vermoed dat je doelt op het feit dat in sommige handschriften van Matteüs Barabbas "Jezus genaamd Barabbas" genoemd wordt.
De betekenis van Barabbas is "zoon van de vader".

Ik denk trouwens dat Barabbas een literaire creatie is.
Oh ... ik leer graag.

Waar komen dan, bv, maria, joseph, paul, peter, johannes, of zelfs hebus, vandaan?
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

HJVorser
Forum fan
Berichten: 337
Lid geworden op: 26 mar 2012 12:45

Re: Hoe betrouwbaar zijn de evangeliën?

Bericht door HJVorser » 20 apr 2012 16:49

miryam, yoseef, sha'ul, yochanan en hun vergriekste vormen zijn allemaal gewone joodse namen. Petrus is een bijnaam die in het Aramees Kefas is; het was de bijnaam van shimon.
"Ongeannoteerde informatie dient te worden bestreden." - Jona Lendering

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: Hoe betrouwbaar zijn de evangeliën?

Bericht door collegavanerik » 20 apr 2012 19:14

aton schreef:
aton schreef: De enige vage vermeldingen gaat dan nog over de reeds gemythologeerde Jezus, of zeloten die het weer bont gemaakt hebben en bekend stonden als nazareners ( joden die een messias verwachtte ). Dit jaren later en steeds van horen zeggen. Probleem is dat de benaming ' christenen ' een vlag is wat vele ladingen dekt. Maar daar heb ik het al over gehad.
@ HJVorser Kunt ge niet lezen? En heb ik je niet gezegd dat ik met jou niet meer in discussie wil gaan ? Blind en doof ? Zal wel weer een reli-fanaat zijn. :evil: :evil: :evil:
Hier, kun je nog eens nalezen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jezus_%28h ... se_bronnen" onclick="window.open(this.href);return false;
Aton. niet zo onaardig doen tegen onze gast svp, relifanaat past beter bij jezelf, HJVorser is een zeer aimabele debater. [-X
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Hoe betrouwbaar zijn de evangeliën?

Bericht door HenkM » 21 apr 2012 12:07

HJVorser schreef:miryam, yoseef, sha'ul, yochanan en hun vergriekste vormen zijn allemaal gewone joodse namen. Petrus is een bijnaam die in het Aramees Kefas is; het was de bijnaam van shimon.
Wacht even .... je zei net dat er (toen) geen voornamen waren.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: Hoe betrouwbaar zijn de evangeliën?

Bericht door collegavanerik » 21 apr 2012 12:19

HenkM schreef:
HJVorser schreef:miryam, yoseef, sha'ul, yochanan en hun vergriekste vormen zijn allemaal gewone joodse namen. Petrus is een bijnaam die in het Aramees Kefas is; het was de bijnaam van shimon.
Wacht even .... je zei net dat er (toen) geen voornamen waren.
Correctie: sommige evangelisten geven de voornaam van barabbas niet.
Zoeken naar: barabbas
Zoeken in: Willibrordvertaling (1995)
11 vindplaatsen in 10 verzen
1. Mat 27,16
Ze hadden toen een beruchte gevangene, die Jezus Barabbas heette.
2. Mat 27,17
Omdat ze nu toch bij elkaar waren, zei Pilatus hun: ‘Wie wilt u dat ik vrijlaat, Jezus Barabbas of Jezus die Messias genoemd wordt?’
3. Mat 27,20
De hogepriesters en oudsten haalden de menigte over om Barabbas te vragen en Jezus te laten doden.
4. Mat 27,21
De gouverneur vroeg hun opnieuw: ‘Wie van de twee wilt u dat ik vrijlaat?’ ‘Barabbas’, zeiden ze.
5. Mat 27,26
Toen liet hij Barabbas vrij, maar Jezus liet hij geselen en leverde hij over om gekruisigd te worden.
6. Mar 15,7
Een zekere Barabbas zat toen gevangen, samen met de oproerlingen die bij het oproer een moord hadden gepleegd.
7. Mar 15,11
Maar de hogepriesters hitsten de menigte op, dat hij liever Barabbas moest vrijlaten.
8. Mar 15,15
Omdat Pilatus het volk tevreden wilde stellen, liet hij Barabbas vrij, en Jezus liet hij geselen en leverde hij over om gekruisigd te worden.
9. Luc 23,18
Maar ze schreeuwden in koor: ‘Weg met Hem, laat Barabbas vrij.’
10. Joh 18,40
‘Nee, Hem niet,’ riepen ze terug, ‘maar Barabbas!’ Barabbas was een bandiet.
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
Getses
Forum fan
Berichten: 249
Lid geworden op: 21 feb 2012 14:14
Locatie: Enschede

Re: Hoe betrouwbaar zijn de evangeliën?

Bericht door Getses » 21 apr 2012 12:21

HenkM schreef:
HJVorser schreef:miryam, yoseef, sha'ul, yochanan en hun vergriekste vormen zijn allemaal gewone joodse namen. Petrus is een bijnaam die in het Aramees Kefas is; het was de bijnaam van shimon.
Wacht even .... je zei net dat er (toen) geen voornamen waren.
Dat moet je niet zo serieus nemen. Zo zegt men Jezus van Nazareth, terwijl Jezus in Bethlehem geboren is.
Maar Nazareth past beter bij de profetieën.
Met hard fietsen heb je altijd wind tegen.

aton

Re: Hoe betrouwbaar zijn de evangeliën?

Bericht door aton » 21 apr 2012 12:29

Getses schreef: Dat moet je niet zo serieus nemen. Zo zegt men Jezus van Nazareth, terwijl Jezus in Bethlehem geboren is.
Maar Nazareth past beter bij de profetieën.
Net andersom zul je bedoelen.

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Hoe betrouwbaar zijn de evangeliën?

Bericht door HenkM » 21 apr 2012 12:32

collegavanerik schreef: Correctie: sommige evangelisten geven de voornaam van barabbas niet.
Natuurlijk geven ze die niet.
En liefst houdt 'men' dat zo.

Anders wordt er (te) veel duidelijk, toch?
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Hoe betrouwbaar zijn de evangeliën?

Bericht door HenkM » 21 apr 2012 12:35

Getses schreef:
HenkM schreef:
HJVorser schreef:miryam, yoseef, sha'ul, yochanan en hun vergriekste vormen zijn allemaal gewone joodse namen. Petrus is een bijnaam die in het Aramees Kefas is; het was de bijnaam van shimon.
Wacht even .... je zei net dat er (toen) geen voornamen waren.
Dat moet je niet zo serieus nemen. Zo zegt men Jezus van Nazareth, terwijl Jezus in Bethlehem geboren is.
Maar Nazareth past beter bij de profetieën.
Niet serieus?

Je moet wel weten over 'wie' je het hebt als je over die persoon spreekt.


Maar ik geef toe: in sprookjes ( ook al zijn het 'zwarte' sprookjes) maakt het niet zoveel uit.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Plaats reactie