Hoop uit Rome?

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer
Contacteer:

Hoop uit Rome?

Bericht door Gerard » 01 feb 2005 20:11

Bron FOK.NL
De Vaticaanse kardinaal Georges Cottier heeft bepleit dat condooms moeten worden ingezet tegen de wereldwijde Aids-epidemie. Cottier, die als theoloog is verbonden aan het Vaticaan, acht Aids zo'n groot probleem dat hij het gebruik van condooms een gerechtvaardigd middel acht in de strijd tegen de dodelijke ziekte. Hij zegt wel dat condooms in normale situaties niet gebruikt zouden moeten worden, en ook dat ze 'immoreel seksueel gedrag' zouden veroorzaken. Cottier valt echter terug op de tien geboden om zijn relatief positieve standpunt tegenover condooms kracht bij te zetten. Zo meent hij dat seropositieve mensen die onveilige seks hebben, en daarmee hun eventuele kind mogelijk met het HIV-virus besmetten, tegen het gebod "gij zult niet doden" ingaan.

Zijn woorden staan haaks op het officiële standpunt van het Vaticaan, dat elke vorm van anticonceptie afwijst. De rooms-katholieke kerk betwistte zelfs het nut van condooms: ze zouden kleine gaatjes bevatten waardoor het HIV-virus alsnog overgedragen wordt, aldus het Vaticaan. De uitspraken van Cottier komen vlak na een voorstel van Spaanse bisschoppen om over te gaan tot een nieuwe strategie ten opzichte van Aids. Ook zij bepleitten het toestaan van anticonceptie om de epidemie tegen te gaan.

Het Vaticaan lijkt echter voorlopig niet van plan haar standpunt over anticonceptie aan te passen. De huige paus, Johannes Paulus II, is een onvoorwaardelijk tegenstander van anticonceptie, maar binnen de katholieke kerk gaan wel meer stemmen op om wat soepeler te worden tegenover anticonceptie. Al meerdere prominente lieden binnen de katholieke kerk hebben te kennen gegeven minder principieel te staan ten opzichte van anticonceptie, waaronder ook kardinaal Godfried Daneels, die getipt wordt als opvolger van Johannes Paulus II.
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6025
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Bericht door Fenomeen » 03 feb 2005 19:03

Ik ben tussen katholieken opgegroeid en daar waren er toen al weinig te vinden die zich ook maar iets aantrokken van dat akelige geval in Rome.

Dat geeft mij iig hoop. ;-)

In Polen zal dat bv anders liggen (daar zie je in elk journaal item wat de Paus van dat onderwerp vindt), in Midden-Amerika schijnt ie ook nog populair te zijn en Philippino's schijnen er ook nog weg van te zijn.

In Europa, op die Polen na, lijkt het allemaal wat minder te worden (in Spanje gaat het katholicisme, mn onder jongeren, nog harder naarbeneden dan de LPF hier in de polls).

Zelf heb ik als ik dergelijke berichten lees de 'eerst zien dan geloven' houding.
Met katholieken kan je alle kanten op, da's een heel geinig geloof.
Het is een beetje de poppenkast variant binnen het christelijke (in de VS vaak als niet christelijk beschouwd) geloof.
Wie begrijpt wat dit nog met Jezus te maken heeft mag het mij uitleggen.

Nou heb ik niks tegen poppenkastgeloven maar met het katholicisme is er iets vreemds aan de hand:
Zowat elke maand komt dat geval uit Rome of zijn handlangers wel aan met de meest randdebiele uitspraken (de 'wetenschappeijke' houding van de kerk was werkelijk weer hilarisch in die comdoomzaak) waar ik geweldig sarcastische topics over zou kunnen maken, wat ik niet doe omdat er hier geen katholieken komen, op FAQ trouwens ook niet.
Volgens mij zitten ze bij elkaar ergens op een RK-forum en dat sla ik maar over.
Ik ben wel gek op katholieken maar andersom is dat vaak wat minder.
Zelf snap ik dat nooit zo, ik vind het meestal erg aardige mensen, een beetje curieus af en toe maar daar hou ik wel van

Het kan best zijn dat een enkeling daar in Rome het licht heeft gezien maar veel meer dan een peertje van 4 watt is het niet ben ik bang.
En wat de RKK nodig heeft is een flinke halogeenlamp geloof ik. ;-)
Ik zeg altijd; hormonen laten zich niet leiden door bijbelteksten, al ga je op je kop staan en als het dan over zaken als condooms en co gaat kan je maar beter de dingen zo realistisch mogelijk bekijken om verdere ellende te voorkomen en dat zie ik de RKK nog niet echt doen.

Gebruikersavatar
Jutter
Ervaren pen
Berichten: 567
Lid geworden op: 21 okt 2004 22:05
Locatie: Den(k) Helder

Bericht door Jutter » 03 feb 2005 22:41

Als er hoop is, dan is dat ondanks het vaticaan en niet dankzij. Achter de feiten aanhuppelen is en blijft een remmende factor op het welzijn en de vooruitgang van de mensheid.
~Als je het denken aan pappa overlaat, blijf je een kind.~
The ?uestionmark Shaped Hole :a rationalist's fairytale in the making.

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer
Contacteer:

Bericht door Gerard » 04 feb 2005 10:04

Jutter schreef:Als er hoop is, dan is dat ondanks het vaticaan en niet dankzij. Achter de feiten aanhuppelen is en blijft een remmende factor op het welzijn en de vooruitgang van de mensheid.
Helemaal mee eens. De grootste hoop zou zijn als het Vaticaan na het overlijden van de huidige paus zou verklaren; "
Wij zullen geen nieuwe paus meer kiezen omdat we na al die jaren moeten toegeven dat wij meestal een verkeerde visie hadden en daarmee veel ellende in de wereld hebben gebracht. We zijn daadwerkelijk verantwoordelijk voor een onrechtvaardige dood van vele mensen hier op aarde. MEA CULPA voor de kruistochten MEA CULPA voor de inquisitie MEA CULPA voor de heksenverbranding MEA CULPA voor de steun aan de Nazi's MEA CULPAvoor de duizenden AIDS slachtoffers in Afrika MEA CULPAvoor al onze uitspraken en daden"
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche

Gebruikersavatar
Enigma
Forum fan
Berichten: 424
Lid geworden op: 03 dec 2003 03:06
Locatie: Amsterdam

Bericht door Enigma » 05 feb 2005 14:08

Maar de "heilige vader" zegt wel netjes dankjewel. :lol:

In Afrika is overigens momenteel de grootste groei en aanwas van de katholiek kerk.
Fenomeen schreef;
Zelf heb ik als ik dergelijke berichten lees de 'eerst zien dan geloven' houding.
Met katholieken kan je alle kanten op, da's een heel geinig geloof.
Het is een beetje de poppenkast variant binnen het christelijke (in de VS vaak als niet christelijk beschouwd) geloof.
:lol: Veel stromingen met name wedergeborenen gaan ervan uit dat de Katholieke kerk een vazal van de duivel is. Gooi het woordje Mariaverschijning of aanbidding op een willekeurig Christelijk forum en ............... :shock: :P :twisted: Altijd goed voor een heftige discussie over "valse aanbidding" versus de "ware aanbidding" van de forumleden. :twisted:

Katholieken in Nederland kennen dan wel een zeer conservatieve enge stroming die een zeer onplezierige mevrouw als woordvoerdster hebben maar de meeste Hollandse Katholieken zijn erg leuke mensen is mijn ervaring die zich van Rome weinig aantrekken.

Groet Enigma
Geen mens is intelligent genoeg om de eigen domheid te begrijpen.

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6025
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Bericht door Fenomeen » 23 feb 2005 12:45

Dat akelige geval uit Rome komt weer met een boek aankakken, wederom uiterst saignant:

Paus: Trouw-wens homo's ideologie van het kwaad

23-02-2005 - 09:05 uur - In een morgen te verschijnen boek schrijft paus Johannes Paulus het huwelijk tussen homo's te beschouwen als een nieuwe ideologie van het kwaad dat op verraderlijke wijze de maatschappij bedreigt. In een hoofdstuk over de rol van wetsontwerpers haalt de kerkvorst ook uit naar het Europees Parlement dat geen bezwaren maakt tegen landen die homo's wettelijk toestaan te huwen. "Het is gelegitimeerd en noodzakelijk dat we onszelf afvragen of wat hier gebeurt, wellicht deel is van een nieuwe ideologie van het kwaad. Misschien meer verraderlijk en verborgen, maar met als doel mensenrechten te plaatsen tegenover het gezin en de mensheid", zo schrijft hij.

Bron:
Gaykrant
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kan die man niet aan de ecstasy?
Ook dan vrees ik dat we er met één tabletje niet komen maar ja?
De dopaminetransmissie in de man is niet wat het zijn moet.

Mocht die ecstasy niet helpen vind ik Vesparax ook goed, da's uiterst effectief mits je er maar genoeg van neemt. :evil:

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Bericht door skeptic » 23 feb 2005 17:32

Fenomeen schreef:Dat akelige geval uit Rome komt weer met een boek aankakken, wederom uiterst saignant:

Paus: Trouw-wens homo's ideologie van het kwaad

:
Zo zie je maar weer, dat religie altijd weer staat voor het inperken van de individuele vrijheid van personen. Waar bemoeien ze zich toch mee, als je de geschiedenis van de roomse kerk beziet, is het wel duidelijk waar we de ideologie van het kwaad moeten zoeken.
http://www.freethinker.nl/duister.htm
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

Gebruikersavatar
pieps
Forum fan
Berichten: 216
Lid geworden op: 18 feb 2005 19:19

Paus

Bericht door pieps » 23 feb 2005 19:05

Ik had begrepen dat Bush zich met de Paus ging bezighouden ; de as van het kwaad dat is toch : Vaticaan stad , Jeruzalem , Mekka ? :lol:
Politics is the entertainment branch of industry.
Frank Zappa

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6025
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Paus

Bericht door Fenomeen » 23 feb 2005 19:59

pieps schreef:Ik had begrepen dat Bush zich met de Paus ging bezighouden

Ik heb begrepen dat het Bush het te druk heeft met het zich laten belikken door Duitsers en Fransen.

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Bericht door skeptic » 23 feb 2005 21:46

hier een toespraak van Anton Constandse over de paus. In realaudio formaat.
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

Gebruikersavatar
Jutter
Ervaren pen
Berichten: 567
Lid geworden op: 21 okt 2004 22:05
Locatie: Den(k) Helder

Bericht door Jutter » 23 feb 2005 22:12

Jammer, want ik heb een klotehekel aan realplayer.
~Als je het denken aan pappa overlaat, blijf je een kind.~
The ?uestionmark Shaped Hole :a rationalist's fairytale in the making.

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Bericht door skeptic » 23 feb 2005 22:33

Jutter schreef:Jammer, want ik heb een klotehekel aan realplayer.
Toch werk het heel goed en is media player ook niet alles :D . Je kunt er soms niet om heen.
Die Constandse is echt de moeite waard :!:
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6025
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Bericht door Fenomeen » 02 apr 2005 22:04

The End.

Op naar de volgende!
Eens kijken wat dat wordt.

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 03 apr 2005 09:44

Fenomeen schreef:The End.

Op naar de volgende!
Eens kijken wat dat wordt.
volgens één of andere doemprofeet uit de tiende eeuw wordt deze paus de antichrist. :D
Ben benieuwd.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Kalebas
Forum fan
Berichten: 218
Lid geworden op: 13 sep 2004 09:09
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door Kalebas » 03 apr 2005 10:20

Fenomeen schreef:Op naar de volgende!
Eens kijken wat dat wordt.
JP II is ruim 26 jaar aan de macht geweest en heeft in die lange periode een groot aantal gelijkgestemde kardinalen aangesteld.
Dat betekent niet veel goeds voor de vernieuwingsdrang van een zijn opvolger.
Devious schreef:volgens één of andere doemprofeet uit de tiende eeuw wordt deze paus de antichrist. :D
Ben benieuwd.
Er wordt beweerd dat Nostradamus voorspelde dat nu de antipaus komt, tevens de een na laatste.
Zelf ben ik niet onder de indruk van profeten, ze hullen zich in dusdanige vaagheden dat hun voorspellingen altijd wel ergens op te betrekken zijn.
Het schuldoffer, en wel in zijn weerzinwekkendste, meest baarbaarse vorm,
het offer van de onschuldige voor de zonden van de schuldigen!
Welk een huiveringwekkend heidendom!
(F. Nietzsche )

Plaats reactie