Ach, hoe lief! Een kinder kamp!

Marinus · Bericht door **Marinus** » 19 nov 2007 16:03

Ik werd pas geconfronteerd met dit soort geleuter aan het einde van mijn christelijke geloof. Door mijn destijdse gemeent werd mij sterk aangeraden om mee te gaan op een evangelisch survivalkamp.Dat haalde het echt niet bij Jesus Camp, maar het had wel een sterk indoktrinerend karakter.
Voorbeeldjes:

Een sterk militaristisch karakter

Jongeren die betrapt werden op zondig gedrag werden eerst apart genomen en daarna werd er met de hele groep voor vergeving van die zonde (roken, flikvlooien met leeftjdsgenootjes, er afwijkende gedachten op nahouden) Schandpaal politiek dus.

Er werd gezorgt voor een toestand van uitputting door: slechte nachtrust, weinig eten en veel lichamelijke inspanning. Een beproeft recept om spirituele ervaringen op te wekken.

Maar goed ik heb iig niet betaald voor dat kamp (het was vlak voor mijn ontkeering)

Ik weet niet meer hoe die organisatie heette maar hij had hoofdkwartier in Roterdam (vlaardingen om precies te zijn.)

botjes · Bericht door **botjes** » 19 nov 2007 16:03

wahlers, ik denk dat het komt omdat het iedere keer weer schokkend is om te zien hoe kinderen gebrainwashed worden en daarmee voor hun leven psychologische en emotionele schade oplopen...

lost and not found yet!

botjes schreef:wahlers, ik denk dat het komt omdat het iedere keer weer schokkend is om te zien hoe kinderen gebrainwashed worden en daarmee voor hun leven psychologische en emotionele schade oplopen...

Het is inderdaad schokkend om te zien hoe kindedren vanwege het geloof (christendom, islam) of wat voor religie dan ook geindoctrineerd worden. En ik denk dat als je als kind niet zo'n sterke persoonlijkheid hebt, je hier van je levensdagen ook niet meer vanaf komt! Ik zie het aan mn eigen familie, generaties lang gereformeerd opgevoed (opgegroeid) en van mn aanzienlijk grote familie is nog zeker 95% fanatiek religieus! Wel niet fanatiek naar anderen niet gelovigen/religieuzen maar wel over en naar zichzelf! Pffff...ben echt blij dat ik ben gaan nadenken!

wahlers · Bericht door **wahlers** » 19 nov 2007 18:26

Marinus, Devious,

EEN OBSERVATIE:

Ik ben oprecht verbaasd dat dit soort kampen (religieuze kampen met een hoge indoctrinatiegraad) ook in Nederland voor komen.

Ja! Ik weet van Staphorst (en soortgelijke plaatsen en streken) maar ik was altijd in de - naar nu blijkt - naïve veronderstelling dat dit geïsoleerde en marginale eilanden waren in het rationele en nuchtere Nederland van de vrij verkrijgbare hasj, gelegaliseerde prostitutie, geregelde abortus en euthanasie en de jaarlijkse homo feesten in Amsterdam.

Maar blijkbaar is er nog een voor mij aan het oog ontrokken schaduw wereld die gelijke trekjes vertoond met Staphorsters en "Jezus Camp" zeloten.
(Nb. het jaarlijkse EO feest - de EO jongerendag - heb ik altijd als een vrij onschuldige religieuze manifestatie beschouwd. Zelf ben ik overigens oorspronkelijk van Katholieke huize).

MvG, Wim.

Marinus · Bericht door **Marinus** » 19 nov 2007 18:58

Ik zal proberen de naam van dat kamp te achterhalen. Moet ik er wel bij zeggen dat het het niet haalt bij het Jesuscamp. Maar het principe komt hier ook zeker voor.

Marinus

TOEVOEGING
Stichting junior dat was m.
http://www.junioradventure.nl/index.php

Lex-Legis · Bericht door **Lex-Legis** » 19 nov 2007 20:15

Wanneer is iets brainwashing en wanneer is iets opvoeden? En vinden jullie dat zulk een kamp verboden moet zijn?

Lex-Legis

af87 · Bericht door **af87** » 19 nov 2007 20:26

..
Voor een ieder die het wil weten. De eerste trailer was al over dat zogenaamde Jezus Camp. De video op you tube is al van 2006. En dit kamp is al gesloten. De leidster, kan even niet op haar naam komen is gestopt naar aanleiding van de negatieve berichten in de media. Voor zo ver als ik weet is het kamp al maanden dicht.

Tranen zijn dus niet echt meer nodig. Ook in Amerika wonen nog een aantal verstandige mensen.

af87 · Bericht door **af87** » 19 nov 2007 20:35

..
Moest even zoeken maar nu weet ik het weer het was Becky Fisher. Zij was degene die Jezus Camp was begonnen. Het is dus inderdaad gesloten....voorlopig.

http://www.christianitytoday.com/ct/200 ... -12.0.html

Marinus · Bericht door **Marinus** » 19 nov 2007 21:00

Lex-Legis schreef:Wanneer is iets brainwashing en wanneer is iets opvoeden? En vinden jullie dat zulk een kamp verboden moet zijn?

Lex-Legis

Uhm: laten we zeggen dat alles wat normaal menselijk gedrag veroorzaakt opvoeding is en alles waar je abnormaal menselijk gedrag van gaat vertonen hersenspoeling is.

Oh ja ik weet het: wat is abnormaal. In tongen praten, je als 6-jarige superzondig voelen, als 10 jarige protesteren tegen abortus, in de heer vallen, als 4jarige een soldaat in gods leger willen zijn en je leven willen geven etc is erg abnormaal. Ow lex, ga in Dawkinsnaam niet de cultuurrelativist uithangen. Kinderen bizarre ideeen op dringen is hersenspoeling...

Lex-Legis · Bericht door **Lex-Legis** » 19 nov 2007 21:43

Marinus schreef:...ga in Dawkinsnaam...

Jij krijgt 9.5 voor orginaliteit

Lex-Legis

Marinus · Bericht door **Marinus** » 19 nov 2007 21:45

Lex-Legis schreef:
Marinus schreef:...ga in Dawkinsnaam...
Jij krijgt 9.5 voor orginaliteit

Lex-Legis

Tnx,

maar deze is wat mij betreft al 5 jaar oud.

Plons · Bericht door **Plons** » 20 nov 2007 01:36

Lex-Legis schreef:Wanneer is iets brainwashing en wanneer is iets opvoeden? En vinden jullie dat zulk een kamp verboden moet zijn ?

Wat vond je nou zelf van het filmpje ?

Lex-Legis · Bericht door **Lex-Legis** » 20 nov 2007 07:00

Plons schreef:
Lex-Legis schreef:Wanneer is iets brainwashing en wanneer is iets opvoeden? En vinden jullie dat zulk een kamp verboden moet zijn ?
Wat vond je nou zelf van het filmpje ?

Ik was me er natuurlijk wel van bewust dat de makers van het filmpje het doel hadden om te shockeren. Maar ik begrijp deze vorm van Christendom niet. Vooral het spreken in tongen "Wat heeft God tot doel", volgens hen, "Dat hij mensen rare geluiden laat maken". (???)

Lex-Legis

Cluny · Bericht door **Cluny** » 20 nov 2007 08:18

Lex-Legis schreef:Wanneer is iets brainwashing en wanneer is iets opvoeden?
Lex-Legis

Jij bent het resultaat van een geslaagde religieuze indoctrinatie.
Religieuze 'opvoeding' is altijd een vorm van brainwashing.

wahlers · Bericht door **wahlers** » 20 nov 2007 08:58

Ik heb de link gelezen waarin de melding stond dat dit kamp gesloten was.
Dit wist ik niet, ik ben niet verbaasd, maar ik wist het niet.
Maar ik had al eerder vermeld dat dit oud nieuws was dat zich rond de Dover trail afspeelde.

In dezelfde link las ik ook dat (naar ik aanneem!) de meeste andere christelijke organisaties zich distantieerde van de christelijke 'gepassioneerdheid' die zich in dit kamp heeft afgespeeld. Zelf had ik ook al vermeld dat ik geen 'gevaar' zie in (bijvoorbeeld) de EO jongerendag.

Daarentegen ben ik het niet eens met de opmerking, c.q. suggestie, dat dit in Amerika een buitengewone uitzondering is. Niet voor niets was er op het zelfde moment - rond het uitbrengen van deze documentaire - een rechtzaak tegen het creationisme (de Dover trail).
Ik ben van mening dat het veilig is om te stellen dat een substantieel deel van de gelovigen één of meerdere vormen heeft van radicaal religieus fundamentalisme...genoeg in ieder geval om ons er kritisch zorgen om te maken...ik denk dat de wereld niet nog eens zit te wachten op een president met een heilige missie (die bovendien stamcel onderzoek tegen houdt - want dat dood! - maar wel het aantal doodvonissen opschroeft - want dat...euh!?!...dood!?! - en van mening is dat we onze wetenschap weer terug moeten werpen naar de middeleeuwen)!

MvG, Wim Ahlers.