Voor wie het baptisten wereldje kent...........

[PietV.]

't Is warm, maar laat ik eens een poging doen. Ik weet niet in welke klas van de HAVO je zit, maar ik zal je 3 nieuwe woorden leren.
1. interpretatie
2. cultuur
3. beeldspraak

Ik zal proberen het zo simpel mogelijk uit te leggen, zodat het ook echt voor je te volgen valt.
.

Zo kwijlebal. Ben je zelf nooit in slaap gevallen tijdens een college. Maar zat je propjes te schieten op het vmbo. En meen je nu de waarheid uit je anus te moeten halen. Ga lekker gezellig in je kinderbijbel lezen en kom als je volwassen bent maar weer terug.

[bad_religion]

Beste Tjeerdo, maak je niet druk. Het vermakelijke aan de punten die Jimmy opnoemt is dat ze alleen maar kunnen leiden tot circelredernaties en interpretatie problemen. Onze geleerde Jimmy heeft warschijnlijk nog nooit eens een beginnersklasje formele logica gehad anders zou onze beste Jimmy wel bevatten dat ie zichzelf net op een mijn heeft geparkeerd. Deze punten zijn juist de punten waarmee het waarheidscriterium van het christendom (of de islam en andere pulp) makkelijk ondermijnt wordt.

Buiten de nog wat sterkere argumenten, maar daar zal Jimmy zelf achter moeten komen, ik wil niet dat ie al die atheïsten in één keer kan ontmaskeren...op EO ronduit gaat een discussie "voor ons tegen ons" maakt me wat angstig 8)

[collegavanerik]

de link naar borderline is wel handig bij de analyse van Jezus.

http://www.similes.org/nl/Borderline.php

Stemmingswisselingen
Borderline kenmerkt zich voorts door snelle stemmingsveranderingen. De stemming kan gemakkelijk omslaan van somberheid en angst in gespannen opwinding of andersom. Iemand met borderline lijkt ‘overgevoelig’ te reageren op gebeurtenissen en uitspraken. Een ogenschijnlijk onschuldige opmerking kan tot een woede-uitbarsting leiden, korte tijd later gevolgd door een vrolijke bui, alsof er niets gebeurd is.

Zwart-wit denken
Bij borderline wordt de wereld opgedeeld in uitersten: zwart en wit, goed en slecht, mooi en lelijk, alles of niets. Er bestaan geen grijstinten. Iemand is of fantastisch leuk of onuitstaanbaar. De mening over één en dezelfde persoon kan in korte tijd helemaal omslaan.

[Hanneke]

Wie kan me het verschil vertellen tussen de vrije baptisten en diegenen die aangesoten zijn bij de Unie?
Overigens begrijp ik dat ik me best zorgen moet maken over deze stroming...
Hanneke

[PietV.]

Wie kan me het verschil vertellen tussen de vrije baptisten en diegenen die aangesoten zijn bij de Unie?
Overigens begrijp ik dat ik me best zorgen moet maken over deze stroming...

Het verschil zou ik niet één twee drie kunnen aangeven. Maar verwacht niet dat je vriendschap blijvend is. In het begin zal je vriendin de kritische opmerkingen nog accepteren. Maar op den duur kom je aan haar geloofsbeleving en aangepaste identiteit. En zal ze eerst proberen om jou te overtuigen, lukt het niet en breng je haar aan het twijfelen. Dan zal er een verzoek komen van haar baptistenvrienden of ze een keer met je kunnen praten. En of je een bijeenkomst bij kunt komen wonen. Reageer je niet volgens het gewenste stramien, dan is het contact over en uit.

Grt,

[MOODY BLUE]

Via google kun je al een heleboel vinden.

[mysterieus2000]

Wie kan me het verschil vertellen tussen de vrije baptisten en diegenen die aangesoten zijn bij de Unie?
Overigens begrijp ik dat ik me best zorgen moet maken over deze stroming...

Het verschil zou ik niet één twee drie kunnen aangeven. Maar verwacht niet dat je vriendschap blijvend is. In het begin zal je vriendin de kritische opmerkingen nog accepteren. Maar op den duur kom je aan haar geloofsbeleving en aangepaste identiteit. En zal ze eerst proberen om jou te overtuigen, lukt het niet en breng je haar aan het twijfelen. Dan zal er een verzoek komen van haar baptistenvrienden of ze een keer met je kunnen praten. En of je een bijeenkomst bij kunt komen wonen. Reageer je niet volgens het gewenste stramien, dan is het contact over en uit.

Grt,

Is dit volgens jou alleen bij baptisen of zie je dit in het hele christelijke wereldje

[PietV.]

Is dit volgens jou alleen bij baptisen of zie je dit in het hele christelijke wereldje

Je komt het tegen bij orthodox christelijke stromingen. Er zijn groeperingen die sterk hangen aan eigen tradities en gewoonten. En hun eigen subcultuur afschermen voor de buitenwacht. En er zijn groepen die bekeren als levenstaak zien en zichzelf dusdanig afschermen van andere geluiden dat men een kokerzicht ontwikkeld. En moeite hebben om anderen te begrijpen en zich te verplaatsen in deze mensen. Men zoekt waarheden alleen in eigen kring. En als je de identiteit van jouw nieuwe groep hebt overgenomen bestaat er veelal een afkeer tegen de oude identiteit. Men probeert eerst anderen deelgenoot te maken van deze verandering. Merkt men dat dit averechtse effecten oplevert dan schuift men verder in de beweging en sluit zich af voor vroegere contacten.

Nb. Heb je al nagedacht over de sterke overeenkomsten die bepaalde personen gemeen hebben met de literaire jezus. En dan met name de illustere mythologische lieden die ver voor het begin van de jaartelling leefden. Het antwoord graag in dit topic vermelden.

[mysterieus2000]

Is dit volgens jou alleen bij baptisen of zie je dit in het hele christelijke wereldje

En er zijn groepen die bekeren als levenstaak zien en zichzelf dusdanig afschermen van andere geluiden dat men een kokerzicht ontwikkeld. En moeite hebben om anderen te begrijpen en zich te verplaatsen in deze mensen. Men zoekt waarheden alleen in eigen kring. En als je de identiteit van jouw nieuwe groep hebt overgenomen bestaat er veelal een afkeer tegen de oude identiteit. Men probeert eerst anderen deelgenoot te maken van deze verandering. Merkt men dat dit averechtse effecten oplevert dan schuift men verder in de beweging en sluit zich af voor vroegere contacten..

Ik kan wel zeggen dat "onze" groep bekering ziet als een levenstaak. Zowel voor onszelf - dat het nodig is om ons te bekeren als dat we ervan overtuigd zijn dat bekering een oplossing/noodzaak is voor iedereen. De vraag is dan hoe ga je hier mee om. Hoe behandel je anderen dan. Als je jezelf afsluit voor de anderen kun je hen ook niet meer bereiken. Als je hen niet begrijpt kun je niet met hen praten. Tuurlijk als jezelf tot bekering komt is het leuk dat de mensen waar je close mee bent zich ook bekeren, omdat je dan samen deze nieuwe beleving kunt delen. Als je iemand was die elke dag in het café zat en dronken thuis kwam, dan zul je inderdaad moeten breken met deze gewoonte en nieuwe levenspatronen gaan aankweken. Bij de meeste mensen is bekering echter niet zo dramatisch. Niet alles wat er rondom een christen gebeurd is de boze wereld. En de meeste dingen kun je nog perfect blijven doen of oude vriendschappen kun je nog perfect blijven onderhouden. Ik spreek uit ervaring.

Je kan je ook afvragen als vriendschappen niet bestand zijn tegen bekering (omdat je je dan misschien wel helemaal anders gaat gedragen) was het dan wel vriendschap. Kun je alleen bevriend zijn met iemand als die ander hetzelfde denkt. Als het goed is dan betekent bekering meer liefde (zoals ik beschreven heb in het topic van liefde) en dan wordt het een genoegen om met zo iemand om te gaan.

Nb. Heb je al nagedacht over de sterke overeenkomsten die bepaalde personen gemeen hebben met de literaire jezus. En dan met name de illustere mythologische lieden die ver voor het begin van de jaartelling leefden. Het antwoord graag in dit topic vermelden

Ik zal de vraag opzoeken en antwoorden.

Groetjes Daniella

[mysterieus2000]

Tjeerdo schreef :Nb. Heb je al nagedacht over de sterke overeenkomsten die bepaalde personen gemeen hebben met de literaire jezus. En dan met name de illustere mythologische lieden die ver voor het begin van de jaartelling leefden. Het antwoord graag in dit topic vermelden.

Hallo Danielle,

Waarschijnlijk zit je nu met echtgenoot uit Togo na te genieten van de opwekkingsliederen van gisteren. Dat is altijd een mooi moment om zomaar een los vraagje te lanceren. Hoe verklaar jij de overeenkomsten tussen mythische personen en jezus. Ver voor de beschrijvingen over jezus liepen er al goden rond die kinderen verwekten bij mensen. En sommige van die kinderen beschikten over bijzonder gaven. Hercules was er één van. Geboren uit een maagd, die dus verloofd was etc. Werd ook in verzoeking gebracht. Daalde af naar Hades. Na de dood van Heracles ontfermde zijn grootste vertrouweling zich over zijn moeder. Hoe is het toch mogelijk dat je dit soort blauwdrukken honderden jaren voor het begin van onze jaartelling tegenkomt.


http://www.radikalkritik.de/Hercules.pdf

Ik heb hier wel een verklaring voor of je ze zult aannemen dat is natuurlijk weer een andere zaak

De allereerste mensen Adam en Eva hadden een relatie met God. Nadat ze uit het paradijs gezet waren verwaterde die relatie. De zoon die zijn broer vermoorde verliet het ouderlijk huis en trok naar een andere plaats. Door heel de geschiedenis zie je telkens weer dat een bepaalde lijn bij God blijft en de andere lijn andere goden gaat nalopen. Zoals je zelf aanhaalt was Hercules een zoon van een god en een vrouw.
Precies zoals er beschreven staat in Genesis 6:2.

De duivel is iemand die veel kennis heeft en ontzettend machtig is. Ik denk bvb aan het verhaal van Mozes en Farao waar hij de truukjes van Mozes nadoet. bvb de stok die in een slang verandert. Alleen eet de slang van Mozes de slangen van de Farao op.

De verering van de koningin der hemelen die al bestond in Jer 7:18 en Jer 44:17-18 en verder ging in de kerk na de bekering van Constantijn.

Mensen denken dat ze toch God bidden maar ze bidden tot een demon genaamd "koningin der hemelen" Dit is de beste zet die satan ooit gedaan heeft.


Je kan je afvragen wat was er eerst. Wie aapt wie na.

Groetjes Daniella

[collegavanerik]

Mensen denken dat ze toch God bidden maar ze bidden tot een demon genaamd "koningin der hemelen" Dit is de beste zet die satan ooit gedaan heeft.


Je kan je afvragen wat was er eerst. Wie aapt wie na.

Groetjes Daniella

heb je niks beters te doen dan katholieken te demoniseren, afvallige?

[Hanneke]

Hallo,

iK MAAK ME DUS TERECHT ZORGEN OM MIJN VRIENDIN...
Ik zit dus helemaal niet te wachten op jouw soort verhalen Danielle, ze klinken behoorlijk gefrustreerd en in mijn oren absoluut niet normaal.
Ik wil gewoon duidelijke antwoorden en het liefst geruststellingen horen.
Ben jij nou zo'n Baptist eigenlijk? Dan weet ik nl. HOE ERG ze zijn...
Niet gewoon gelovig dus, maar absoluut sektarisch!
Hanneke

[PietV.]

http://www.radikalkritik.de/Hercules.pdf

Ik heb hier wel een verklaring voor of je ze zult aannemen dat is natuurlijk weer een andere zaak

Wat voor verklaring zou ik hiervoor geven Danielle. Heb je enig idee. En ken je nog meer voorbeelden van culturele overdracht in de bijbel.

De duivel is iemand die veel kennis heeft en ontzettend machtig is. Ik denk bvb aan het verhaal van Mozes en Farao waar hij de truukjes van Mozes nadoet. bvb de stok die in een slang verandert. Alleen eet de slang van Mozes de slangen van de Farao op.

Lees dit artikel over Catalepsie maar eens door!!



■ Exodus 4: 3-4 en 7: 9-12.
4: 3-4 3 Hij sprak: Werp hem op de grond. Hij wierp hem op de grond en de staf werd een slang, Waar Moses voor vluchtte. 4 Maar Jahweh sprak tot Moses: Steek uw hand uit en grijp haar bij de staart. Hij stak zijn hand uit en greep haar vast, en zij werd in zijn hand weer een staf.

7: 9-12 9 Wanneer Farao tot u zegt: Doet een wonder voor mij; dan moet ge Aäron gelasten: Neem uw staf en werp hem Farao voor de voeten; en de staf zal een slang worden. 10 Toen gingen Moses en Aäron naar Farao, en deden wat Jahweh hun bevolen had. Aäron wierp zijn staf voor Farao en zijn hovelingen neer, en de staf werd een slang. 11 Maar Farao riep zijn wijzen en tovenaars; en de egyptische tovenaars deden door hun toverkunsten hetzelfde. 12 Iedereen wierp zijn staf op de grond, en ze veranderden in slangen; doch de staf van Aäron verslond die van hen.


■ Inleiding
In de bijbel staan nogal wat zaken die tot op de dag van vandaag (natuur)wetenschappelijk nog steeds onverklaarbaar zijn en dus gekarakteriseerd zouden kunnen worden als een wonder. De bovenbeschreven passages uit het boek Exodus vielen in mijn optiek tot voor kort in die categorie. Totdat ik het schitterende kleine boekje van Zimniok (Van der Voort, 1992) in handen kreeg, waarin ik tot mijn verbazing las, dat Berbers deze kunstgreep tot vermaak van toeristen en andere kapitaalkrachtigen in de buurt van het Marokkaanse Marrakesch nog steeds uitvoeren.


■ Dus geen wonder
Zimniok beschrijft, hoe de slangenbezweerders met cobra's die nog in het bezit zijn van hun giftanden, allerlei manipulaties uithalen. De essentie van de truc is, dat, terwijl anderen de slang afleiden er één man is die de cobra van achteren nadert, vastpakt, enige keren streelt en tenslotte op een speciale plaats in de nek duwt. De slang verstart meteen en wordt in de hand van de slangenbezweerder tot een staf. Deze catalepsie duurt enige tijd, waarna de man de slang weggooit, die prompt weer 'levend'wordt en haar karakteristieke dreighouding aanneemt (Zimniok, 1984, pag. 95).

Dankzij de uitgebreide bibliografie bij Zimniok werd ik geattendeerd op andere, boeiende herpetologische werken, o.a. die van Hans Egli en Louis Keimer. Ook deze auteurs maken gewag van bijbelse taferelen met slangen. Vooral laatstgenoemde geeft zo'n eindeloze reeks voorbeelden van slangenbezweerderspraktijken, waaronder deze vreemde vormvan catalepsie bij slangen, dat ik mij verbaasde daarover al niet veel eerder het nodige gelezen te hebben.

Zowel Egli als Keimer stelt onomwonden, dat cobra's stijf als een staf kunnen worden, al geven ze geen van beiden een verklaring voor deze wonderlijke zaak. En deze praktijken zijn al oeroud. Behalve dat er sprake van is in de bijbel, zijn er ook archeologische uitbeeldingen van op Egyptische scarabeeën uit de tijd van de Hyksos (17e eeuw voor Chr.).

Zowat drie millennia later geeft een zekere Prosper Alpinus (1553-1617), medicus in dienst van de Venetiaanse consul in Caïro, een beschrijving van de truc met de cobra:

Nadat ze hun woede getemperd hebben, duwen ze snel met een vinger op het puntje van de neus, waardoor het dier direct als dood ter aarde valt en vrijuit in de hand kan worden genomen. Ze volhardt in deze toestand, alsofze in diepe slaap is, tot een hele dag toe. Om haar wakker te maken knijpt men haar krachtig in haar staart en wrijft deze, tot ze wakker wordt, waarbij ze direct weer haar oude toorn demonstreert. (Egli, 1982, 5 l; Keimer, 1947, pag. 41).

Er zijn enige verschillen met de ervaringen van Zimniok. Sprak de laatste over een plek in de nek, Alpinus noemt duidelijk het puntje van de neus. Kwam de slang bij Zimniok uit zichzelf bij uit de catalepsie, bij Alpinus kon deze toestand wel een hele dag duren, en waren er manipulaties voor nodig om de stijfheid op te heffen.

En de berichten over cataleptische kunstgrepen met slangen blijven maar aanhouden. Het boeiende werk van Keimer geeft een chronologische opsomming, die begint bij de eerdergenoemde Alpinus, die van 1581 tot 1584 in Egypte verbleef, tot 21 mei 1947, het jaar waarin het werk van de pers rolde.


■ Speeksel
In grote lijnen verloopt het verstijvingsproces telkens zoals hierboven beschreven is. Maar er zijn interessante variaties. Op enkele ervan wil ik dieper ingaan. Tijdens mijn - nog steeds voortdurende - bezigheden met Maerlant's Der naturen bloeme kwam ik de reeds bij Plinius genoemde klassieke opvatting tegen, dat het speeksel van een nuchter mens vergif is voor een slang (Plinius, XXXVIII, 35; Van der Voort, 1993, pag. 27 e.v.; de Romeinse auteur Aelianus, geb. 170 na Chr., vermeldt zelfs, dat menselijk speeksel dat in de buik van een adder terechtkomt, het dier weg laat rotten - Aelianus, 11, 24). Omdat Maerlant slechts vertaalt en berijmt wat hij in zijn bron aantreft, blijft commentaar op dit soort merkwaardige, om verklaring vragende verschijnselen, bij hem achterwege. Bij lezing van Keimer's studie blijkt op vrijwel iedere pagina, dat men datgene wat Maerlant in 1270 al opnam in zijn bestiarium, in de eeuwen daarna is blijven praktizeren. In de periode 1798-1801 verbleef bijvoorbeeld een zekere De Chabrol de Volvic in Egypte. Hij geeft een beschrijving van talrijke manipulaties met slangen. Zo verhaalt hij het volgende:

Een man haalde een grote slang tevoorschijn die hij zodanig irriteerde, dat het dier op hetpunt stond hem aan te vallen. Hij spuwde haar in de bek, waarop de woedeplotseling verdween; de slang bleef vrijwel onbeweeglijk (Keimer, 1947, pag. 5 l).

Met geen woord rept de auteur over aanvullende kunstgrepen op de kop van de slang; alleen het speeksel zou de kalmte van de slang al bewerkstelligen. Worden deze manipulaties over het algemeen met Naja haje uitgevoerd, ook met colubride slangen blijkt zoiets uit te halen. Een andere globetrotter, Maxime du Camp, doet ons het volgende relaas over een jonge slangenbezweerder:

Het kind nam de couleuvre (colubride slang), wond deze om zijn lichaam, naderde haar met zijn lippen en liet haar met stukjes en beetjes tussen zijn kleding en blote huis verdwijnen. Hij spuugde haar in de bek drukte stevig met zijn duim op de kop van het onschuldige reptiel, dat onmiddellijk stijf en onbeweeglijk als een stok werd.

Het is merkwaardig, dat de slang verstijft, terwijl ze nog tussen de kleren van de jongen zit. Maar het kan zijn, dat de beschrijving van deze waarnemer wat slordig is. Hier is sprake van de combinatie van speeksel en druk uitoefenen op de schedel. De door Keimer geciteerde bron voegt aan deze beschrijving de verklaring van het cataleptische proces toe, die in mijn ogen geen échte verklaring is:

Dit resultaat, dat aanvankelijk verbaast, is, zoalsje weet, zeergemakkelijk te bewerkstelligen. Het is voldoende om krachtig op de schedel van een slang te.duwen, om haar een aanval van catalepsie te laten krijgen, die haar verstijft in een mate waarin ze eerder te breken dan te plooien is (Keimer, 1947, pag. 63).

Een interessante variant bevat ook de volgende beschrijving uit 1856. Er is sprake van een slangenbezweerder die zijn kunsten vertoonde met een drietal slangen. Door twee had hij zich al laten bijten; die had hij daarna om zijn lichaam gewikkeld:

Het derde dier nam hij in zijn hand, opende de bek, spuugde haar in de keel, legde haar gebiedend de hand op de kop en meteen werd ze zo stijf als een stok en liet zich ook als zodanig behandelen. ( ... ) Na enige minuten nam de tovenaar de slang bij de staart, rolde die tussen zijn handen en weldra werd de slang weer even levend en beweeglijk als daarvoor (Keimer, 1947, pag. 66).

Deze kunstgreep laat opnieuw een variant zien: speeksel, gecombineerd met 'gebiedend de hand opleggen', let wel, niét drukken. De grote bioloog Brehm heeft vanaf 1847 ook enkele jaren in Egypte doorgebracht en geeft eveneens een ooggetuigeverslag van zo'n merkwaardige slangenverstijving. Daarvoor bleek dit keer geen speeksel nodig te zijn, evenmin hoefde men druk uit te oefenen op de schedel van het dier, maar was het voldoende om de optredende, zorgvuldig van haar giftanden ontdane ureusslang, Naja haje, met water te besprenkelen, waarna ze prompt stokstijf werd. Hij geeft als verklaring, dat een slang haar spieren samentrekt, als men haar met water besprenkelt of op zekere lichaamsdelen drukt (Keimer, 1947, pag. 62). Zijn verklaring kan echter bijna dagelijks in alle terraria gelogenstraft worden. Als ik sproei in mijn terraria om bijvoorbeeld een vervelling voor slangen die daaraan toe zijn te vergemakkelijken, heb ik nog nooit stokstijve exemplaren veroorzaakt. Integendeel, mijn Elaphe taeniura friesei houden er absoluut niet van om besproeid te worden, schieten dan ook als gekken door de bak en zijn het tegendeel van stokstijf.


■ Een vraag aan fysiologen
De bijbel bevat na lezing van de studies van Zimniok, Egli en Keimer één wonder minder voor mij. Toch is mijn nieuwsgierigheid niet helemaal bevredigd. De hierboven beschreven observaties worden bij herhaling gedaan; Keimer geeft er een schier eindeloze opsomming van. Maar er is een aantal tegenstrijdigheden in te ontdekken in de realisering van de catalepsie. Vaak betreft het cobra's die op hun kop of bek worden geslagen, die in de nekspieren worden geknepen, een druk op de neus krijgen te verwerken, al of niet bespuugd worden, met de bijbelse verstarring als gevolg. Terloops merk ik nog op, dat schorpioenen eveneens tot onbeweeglijkheid zijn te brengen door ze te bespugen (Keimer, 1947, pag. 75). Het lijkt mij echter onwaarschijnlijk, dat alle hierboven beschreven handelingen stijfheid in een slang veroorzaken. Ik twijfel niet aan de geldigheid van het verschijnsel, en ik zou het graag eens met eigen ogen zien, maar mij lijkt het aannemelijk, dat er slechts één plekje is, waarmee je een dergelijke herpetologische stijfheid kunt creëren. Waar zit dit plekje dan, en welke fysiologische verklaring valt daarvoor te geven? En wat zit er in menselijk speeksel wat zo'n cataleptische uitwerking heeft op een slang?

Na verloop van tijd opent een verstijfde ureusslang haar ogen (hoe kan dat?), schudt haar kop alsofze uit een diepe slaap a ontwaakt en is meteen weer alert op haar omgeving (Keimer, 1947, pag. 69).

Dat is één versie. Maar over het laten 'ontwaken'van de slangen zijn de gegevens evenmin eensluidend. Worden verstijfde cobra's inderdaad uit zichzelf weer normaal, of zijn er de genoemde handelingen voor nodig? En waarom kan staartkneden een tik op de kop neutraliseren? Ik zou het op prijs stellen, als iemand mij hierover uitsluitsel zou kunnen geven.


■ Literatuur
Aelianus, 1958, 1959, 1972. De natura animalium. Loeb Classical Library. London. 3 vols.

Egli, H., 1982. Das Schlangensymbol. Geschichte, Märchen. Mythos. Darmstadt.

Keimer, L, 1947. Histoires de Serpents dans I'Egypte ancienne et moderne. Le Caire.

Plinius, 1975. Naturalis Historia. Vol. 8, Loeb Classical Library. London

Voort, M. van der, 1993. Van serpenten met venine. Jacob van Maerlant's boek over slangen hertaald en van herpetologisch commentaar voorzien. Hilversum (dit artikel is een bewerking van bijlage A van dit boek).

Voort, M. van der 1992. Boekbespreking van K. Zimniok, Die Schlange, das unbekannte Wesen. Litteratura Serpentium Vol. 12(3), 69-70.

Zimniok, KL, 1984. Die schlange, das unbekannte Wesen. Hannover.

Eerder gepubliceerd in Litteratura Serpentium 15, 1995, 18-21.

[skeptic]

Maar waarom kunnen christenen opeens niet lezen? Omdat de tekst hen niet aanstaat. Omdat ze de woorden van Jezus niet serieus nemen.

Je kan veel zeggen van christenen maar niet dat ze de woorden van Jezus niet serieus nemen. Misschien is het omdat christenen een relatie hebben met Jezus, hem kennen en daarom ook begrijpen wat Hij bedoelt. Net zoals in een goed huwelijk de een maar een half woord nodig heeft van de ander om te begrijpen wat er bedoeld wordt.

matt:5:29 Indien uw rechteroog u ergert, zo trek het uit en werp het van u. Het is u beter, dat één uwer leden verderft, en niet uw gehele lichaam in de hel geworpen wordt.
30 En indien uw rechterhand u ergert, zo houw ze af en werp ze van u. Het is u beter, dat één uwer leden verderft, en niet uw gehele lichaam in de hel geworpen wordt.

Ok, dan zul je ook wel precies weten wat hier door Jezus wordt bedoelt, maar er zijn maar weinig christenen die dit serieus nemen, want de meesten hebben denk ik gewoon twee ogen en twee handen. Of ze hebben nooit last van dergelijke ergernissen, dat is natuurlijk ook nog een mogelijkheid, waar ik trouwens niet in geloof!

[skeptic]

Daarom dat als je tot geloof komt je mensen nodig hebt die je helpen om een discipel te worden zodat je kunt begrijpen wat er geschreven staat. Dit vers betekent simpelweg dat je Jezus de eerste plaats moet geven in je leven. Niet dat je anderen of jezelf moet gaan haten.

Maar ja dat wist je vast al wel !

Groetjes Daniella

Ik weet dat het meestal zo wordt gebracht, maar dat staat er dus gewoon niet, dat is wat jullie er van maken!