Voor wie het baptisten wereldje kent...........

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
bad_religion

Bericht door bad_religion » 13 jul 2006 22:35

Ach het zijn niet alleen baptisten, maar ook de pinkstergemeentes kunnen er wat van. En vlak de gereformeerde vleugel niet geheel uit, sommige zijn wat moderner. Mijn persoonlijke ervaring als EX gereformeerd vrijgemaakte is ook zoiets als terugkijken op een totalitair regime waar gehorzaamheid aan de progroms werd vereist. Gelukkig heb ik de waarheid gezien. :lol:

Elizabeth
Berichten: 3
Lid geworden op: 13 jul 2006 10:25

Bericht door Elizabeth » 14 jul 2006 08:42

Elizabeth schreef:Beste Hanneke,
Ik ken dit! Iemand die zo sterk veranderd? Dat kan niet anders dan met Baptistische
geloof te maken hebben. Ja, ik ken dat Baptisme, praat me er niet van.
Nicolaas, onze zoon, zijn eerste vriendinnetje was Baptist. Haar ouders
waren verschrikkelijk fanatiek.
Nico gelooft helemaal niet en moest van hen een paar maal mee naar
de kerk, ook is hij een paar keer mee geweest naar zo'n praatgroep.
Daar kreeg hij ongelooflijke bonje met de voorganger.
Het meisje moest toen stante pede gedoopt worden. De ouders hebben
toen net zo lang zitten wroeten totdat hij het uit gemaakt heeft, en
daar waren wij niet rouwig om, maar ik ben bang dat je vriendin daar
behoorlijk onder druk wordt gezet, dat kan heel gemanipuleerd gebeuren, zonder dat ze het als dwang ervaart. Ik vind het een hele enge vorm
van geloven, alleen dat wat bij hen gebeurd klopt, de rest van de
wereld is maar min.
Ik weet nog hoe opgelucht we waren dat de verkering uit ging.
Misschien doe je er wijs aan om te proberen uit te vinden wie de
voorganger van die kerk is, met hem te gaan praten (en hopen dat het
een behoorlijke man is) en zeggen dat het geloof toch nooit bedoeld
kan hebben dat een meisje daardoor van haar ouders vervreemd.
Als de man ook erg fanatiek is, dan weet ik werkelijk niet wat je
ermee aan moet. Ik ben bang dat ze dan binnen de kortste keren ook
gedoopt wordt.
Ik hoop dat je vriendin nog een eigen wil en mening heeft.
Sterkte.

Elizabeth.

Godbestaatvoormij
Berichten: 1
Lid geworden op: 06 jul 2006 18:43

Bericht door Godbestaatvoormij » 14 jul 2006 13:32

Hallo,

Ik heb de discussie rondom het baptisme gevolgd en kan het nu toch niet laten er ook iets over te zeggen.
Het baptisme is ondertussen een normale kerkelijke richting geworden in Nederland. Niets waar je bang voor hoeft te zijn, ware het niet dat er enkele stromingen zijn in Nederland die wel degelijk sektarische kenmerken in zich dragen.

Het is een geloofsrichting die jonge mensen aanspreekt, omdat het gezellig is in de kerk.
De richtingen die aangesloten zijn bij de Unie, zijn wel zwaar, al lijkt het allemaal los en gemakkelijk.
Kinderen van baptistische echtparen willen zich nog wel eens proberen te ontworstelen, als ze ergens anders gezelligheid, saamhorigheid en werkelijke interesse in hun “eigen zijn” ervaren. Ouders moeten dan inderdaad alles uit de kast trekken om hun kind binnen hun geloof te houden.
Vaak lukt het de ouders wel weer om het kind binnen de onzichtbare gevangenis te trekken. In het geval van jou, Elizabeth, waar je zoon geprobeerd is mee te trekken, moet je maar blij zijn dat het zo is afgelopen. Het gebeurt regelmatig dat als een kind binnen in zo’n familie is binnen gekomen, zij omgeven worden met knuffelige liefde, maar uiteindelijk is het zo dat familiebanden verbroken worden met de eigen familie, het is immers het gemakkelijkst om niet teveel te doen te hebben met “Niet-ingewijden”.
Ben je als nieuw-gelovige binnen gekomen dan zullen ze proberen je z.s.m. via de doop vast te houden.
De betrokkenen hebben dan het gevoel dat zij die keuze zelf hebben gemaakt, maar in feite zijn ze gestuurd om een onopvallende en manipulerende manier. Ze voelen zich voor een deel onbewust verplicht, omdat het ontvangende gezin zo lief voor ze is en ze zich zo welkom voelen. “Zelf denken” is er niet meer zo bij, al zullen ze dat zelf niet zo in de gaten hebben.
Alles moet ook vrij snel gebeuren, want binnen is binnen en je dan nog ontworstelen zal inderdaad moeilijker worden.
Twijfel je of je bij zo'n stroming terecht bent gekomen? Kijk dan of je echte vrijheid hebt met betrekking tot het dopen. Accepteren ze je na lange tijd nog steeds als je besluit je niet te laten dopen, of zetten ze toch onopvallend toch een beetje druk op de ketel? Hoor je er no steeds bij als je je besluit niet te laten dopen? Of is er in de familie sprake van een of meer verbroken of verstoorde familiebanden?
Staat er veel in het teken van de kerk?
Ik kan er nog wel meer over vertellen, maar wil het hier maar even bij laten.
In ieder geval begrijp ik de onrust van Hanneke over haar vriendin!

God bestaat voor mij.

Jimmy
Berichten: 31
Lid geworden op: 04 jul 2006 21:54

Bericht door Jimmy » 14 jul 2006 21:28

bad_religion schreef:Ach het zijn niet alleen baptisten, maar ook de pinkstergemeentes kunnen er wat van. En vlak de gereformeerde vleugel niet geheel uit, sommige zijn wat moderner. Mijn persoonlijke ervaring als EX gereformeerd vrijgemaakte is ook zoiets als terugkijken op een totalitair regime waar gehorzaamheid aan de progroms werd vereist. Gelukkig heb ik de waarheid gezien. :lol:
Mooi dat jij de waarheid hebt gezien! Ben je verder dan ik.... :wink:

Is het werkelijk zo erg bij de Gereformeerd Vrijgemaakten? (totalitair regime?) Ik kan me dat maar moeilijk voorstellen. Ik weet dat in de GVK een jaar of 30 geleden werd gezegd dat zij alleen de juiste en ware kerk waren, maar ik dacht dat daar nu geen sprake meer van was. Ook dat gedoe met steeds weer die scheuringen in natuurlijk weinig verheffend, maar ik dacht dat de Gereformeerd Vrijgemaakte Kerk gewoon een "fatsoenlijke kerk" was, waar mensen gewoon vrij zijn in hun handelen, net zoals b.v. de christelijk gereformeerde kerk.

Gebruikersavatar
Hanneke
Berichten: 7
Lid geworden op: 11 jul 2006 10:17

Baptisme

Bericht door Hanneke » 15 jul 2006 17:40

Zou het dan ooit nog goed kunnen komen met mijn vriendin?
Gaan haar ogen een keer open of blijf je dan altijd gehersenspoeld?
Hanneke

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Baptisme

Bericht door PietV. » 15 jul 2006 20:54

Hanneke schreef:Zou het dan ooit nog goed kunnen komen met mijn vriendin?
Gaan haar ogen een keer open of blijf je dan altijd gehersenspoeld?
Hanneke
Beste Hanneke,

Ik vind het altijd een mooie kreet hersenspoelen. In evangelische (waaronder baptisten) kan iemands persoonlijkheid behoorlijk veranderen. In tegenstelling tot bijvoorbeeld de katholieke kerk staat er eigenlijk behoorlijk wat druk op de persoon.
Bezinningsavonden, opwekkingsavonden, huiskamerdiensten etc. Tel daarbij de talloze persoonlijke gesprekken en dan is het heel erg moeilijk om vast te houden aan eigen standpunten. Vroeg of laat breekt de persoon en gaat mee in het groepsproces. De sociale contacten zijn zeer intens en het lukt maar weinigen om zich te bevrijden van sektarische groeperingen. Ik versta hier ook de baptistenkringen onder.

Of haar ogen open gaan. Als je er eenmaal tussen zit dan is het heel erg moeilijk. Conflicten in deze gemeenschap kunnen weleens een kentering betekenen. Sommige krijgen het op een gegeven moment erg benauwd van de persoonlijke bemoeizucht. Of maken iets dramatisch mee en komen in gewetensnood. Maar voor de meesten betekent het binnen is binnen.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

bad_religion

Bericht door bad_religion » 15 jul 2006 23:11

Jimmy schreef:.....maar ik dacht dat de Gereformeerd Vrijgemaakte Kerk gewoon een "fatsoenlijke kerk" was....
In dit geval geld, niet denken maar zeker weten, en ik kan je met alle zekerheid vertellen dat het een verzamelnest met bloedzuigende vampiers is.
waar mensen gewoon vrij zijn in hun handelen, net zoals b.v. de christelijk gereformeerde kerk.
Waar men misstappen moet verantwoorden voor de ouderlingen, de ban over mensen wordt uitgefesproken en waar kinderen een uur in de bus moeten zitten om "goed" degelijk onderwijs te krijgen (de juiste indoctrinatie). Ach ik zou een avond kunnen vullen over methodische sociale controle en regeltjes gefiltreerd uit den bijbel. Maar men kan het nog altijd nakijken in de "Korte verklaring"

Jimmy
Berichten: 31
Lid geworden op: 04 jul 2006 21:54

Bericht door Jimmy » 16 jul 2006 08:03

bad_religion schreef:Waar men misstappen moet verantwoorden voor de ouderlingen, de ban over mensen wordt uitgefesproken en waar kinderen een uur in de bus moeten zitten om "goed" degelijk onderwijs te krijgen (de juiste indoctrinatie). Ach ik zou een avond kunnen vullen over methodische sociale controle en regeltjes gefiltreerd uit den bijbel. Maar men kan het nog altijd nakijken in de "Korte verklaring"
Daar word ik niet vrolijk van. Ik wist niet dat het er zo aan toe ging, maar ik ken de GKV dan ook niet zo goed. Dat die kinderen een uur in de bus zitten is niet zo bijzonder hoor. Er zijn reformatorische scholen waar het precies zo gaat. Dat is natuurlijk wel gewoon vrijheid van onderwijs. En dat indoctrinatie altijd maar negatief moet zijn, daar heb ik ook mijn twijfels over. Kinderen van vegetariers eten ook meestal geen vlees. In ieder geval wel jammer dat je zó afgeknapt bent op die kerk.

Gebruikersavatar
mysterieus2000
Forum fan
Berichten: 335
Lid geworden op: 08 jun 2006 08:16
Contacteer:

Bericht door mysterieus2000 » 16 jul 2006 10:20

Ik vrees dat de meeste mensen hier niet alleen afgeknapt zijn op de kerk maar op religie in het algemeen inclusief Jezus, bijbel en alles wat met het christelijk geloof te maken heeft.

Als er morgen iemand tot bekering komt dan zal ik mij graag persoonlijk bezig houden om van die persoon een discipel te maken, want dat is de opdracht die Jezus ons (christenen geeft). Maar dat betekent niet dat hij/zij mij moet gaan volgen of regels van de kerk gaan volgen. Het betekent dat die persoon Jezus beter gaat leren kennen, zich meer aan Hem gaat toewijden en meer op Hem gaat lijken. Daar hoort ook bij dat hij zich aansluit bij een kerk en daar gaat dienen met de gaven die hij of zij gekregen heeft.

Groetjes Daniella

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Bericht door PietV. » 16 jul 2006 10:50

mysterieus2000 schreef:
Als er morgen iemand tot bekering komt dan zal ik mij graag persoonlijk bezig houden om van die persoon een discipel te maken,
Ga lekker je Ghaneze man verwennen. In plaats van je bekeringsfantasieen uitwerken.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
mysterieus2000
Forum fan
Berichten: 335
Lid geworden op: 08 jun 2006 08:16
Contacteer:

Bericht door mysterieus2000 » 16 jul 2006 10:56

tjeerdo schreef:
mysterieus2000 schreef:
Als er morgen iemand tot bekering komt dan zal ik mij graag persoonlijk bezig houden om van die persoon een discipel te maken,
Ga lekker je Ghaneze man verwennen. In plaats van je bekeringsfantasieen uitwerken.
Het was een Togolees :wink: En het een sluit het ander niet uit hoor

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Bericht door skeptic » 16 jul 2006 13:08

mysterieus2000 schreef: Het betekent dat die persoon Jezus beter gaat leren kennen, zich meer aan Hem gaat toewijden en meer op Hem gaat lijken.
Groetjes Daniella
Vervolgens leest hij/zij dat Jezus zegt, luc 14:26 Wie tot mij komt en niet haat vader, moeder, vrouw, kinderen broeders en zusters, ja zelfs zijn eigen leven, die kan mijn leerling niet zijn.
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

Jimmy
Berichten: 31
Lid geworden op: 04 jul 2006 21:54

Bericht door Jimmy » 16 jul 2006 13:19

skeptic schreef:
mysterieus2000 schreef: Het betekent dat die persoon Jezus beter gaat leren kennen, zich meer aan Hem gaat toewijden en meer op Hem gaat lijken.
Groetjes Daniella
Vervolgens leest hij/zij dat Jezus zegt, luc 14:26 Wie tot mij komt en niet haat vader, moeder, vrouw, kinderen broeders en zusters, ja zelfs zijn eigen leven, die kan mijn leerling niet zijn.
't Kan ook iets milder hoor... :wink: Dit staat in de NBV:
Wie mij volgt, maar niet breekt met zijn vader en moeder en vrouw en kinderen en broers en zusters, ja zelfs met zijn eigen leven, kan niet mijn leerling zijn.

Ook niet misselijk natuurlijk, en ook dat heeft wel enige uitleg nodig.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Bericht door PietV. » 16 jul 2006 13:23

Jimmy schreef:
't Kan ook iets milder hoor... :wink: Dit staat in de NBV:
Wie mij volgt, maar niet breekt met zijn vader en moeder en vrouw en kinderen en broers en zusters, ja zelfs met zijn eigen leven, kan niet mijn leerling zijn.

Ook niet misselijk natuurlijk, en ook dat heeft wel enige uitleg nodig.
Conform de uitspraken van een onbekende auteur in een ander land. Zonder persoonlijke ervaringen met het onderwerp.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15612
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed » 16 jul 2006 13:49

bad_religion schreef:...Waar men misstappen moet verantwoorden voor de ouderlingen, de ban over mensen wordt uitgefesproken en waar kinderen een uur in de bus moeten zitten om "goed" degelijk onderwijs te krijgen (de juiste indoctrinatie). Ach ik zou een avond kunnen vullen over methodische sociale controle en regeltjes gefiltreerd uit den bijbel. Maar men kan het nog altijd nakijken in de "Korte verklaring"
Ik zou wel een avondje willen luisteren naar jouw voordracht. Ga door aub.

Plaats reactie