Was Jezus vredelievend en barmhartig

[Rereformed]

Daarom vind ik het veiliger te vertrouwen op iemand die groter is dan ik...

..God kan het kwaad voorkomen maar heeft ervoor gekozen om het niet te doen.

En wij hebben de macht gekregen om in Zijn naam gevangenen te bevrijden uit de overheersing van de duivel.

Soms, (nog dikwijls) wil ik iets wat helemaal niet goed is voor mij.

Je rationaliteit is werkelijk wonderbaarlijk.

[Tamara]

Gelukkig ben je een vrouw. Je hoeft je niet te castreren om je optimaal in dienst van het Koninkrijk der Hemelen te stellen. (Mt. 19)

Mt. 19: 12 Die het vatten kan, die vatte het...

Lees 'ns. Romeinen 2: 25-29.

[Tsjok45]

Ik ben echt wel in het hol van de leeuw terecht gekomen

Het hol van Tamara is een goed alternatief voor iemand van pluto
of ga in therapêie in het hol van as

[Erik]

Ik geloof dat een mens een geest bezit, die in een lichaam woont, totdat hij sterft.

Tsja wat voor waarde moet je hierin aan hechten als iemand het bestaan van kabouters bij voorbaat al niet uit kan sluiten?!

Je kan wel zoveel geloven, de vraag is waar leg je de grens van het absurde.
Uiteindelijk kun je niets meer uitsluiten (van vliegende rode draken tot en met kabouters en goden en geesten) want de mogelijkheid bestaat dat wij het niet kunnen waarnemen met onze zintuigen.

Jezus is volgens mij aan een hout genageld dat de vorm had van een kruis. nagels door handen en voeten

Waar lees jij dit in jouw bijbel?

Een marteldood die in zijn dood heel normaal was.

Een marteldood is nooit normaal.
En de idiote betekenis die het christendom eraan hangt in de Jezus-mythe is nog belachelijker als je bedenkt dat de reden voor de beschreven dood niets heeft opgelost.

Ik zou zeggen, als je een spannend verhaaltje wilt verzinnen zorg dan in ieder geval dat het een beetje consistent is.

Kun jij zeggen dat alles wat jij ooit in je leven gewild hebt en ook gekregen uiteindelijk een zegen voor je leven is geweest.

Geen idee!
Ten eerste weet ik niet wat een zegen is en ten tweede is mijn leven nog in volle gang.

Ik kan dat in ieder geval niet. Daarom vind ik het veiliger te vertrouwen op iemand die groter is dan ik. Het is mijn verlangen om alleen maar die dingen te willen die ook effectief goed zijn voor mij.

Tsja de echte wereld kan confronterend zijn!!
Lees mijn onderschrift eens goed zou ik zeggen.

Op een plaats waar alleen maar wezens zullen zijn met een karakter zoals hitler zal het niet plezierig zijn om te wonen. Je kan zelf kiezen waar jij bij wilt horen, en dat heeft niets met straf te maken.

Aha, dus de ongelovige hond die jouw god niet wenst te aanbidden is van hetzelfde kaliber als Hitler??
En ik had het al uitgelegd maar kennelijk dringt het niet door, in jouw dogma is er geen vrije keuze!!

God kan het kwaad voorkomen maar heeft ervoor gekozen om het niet te doen.

Kan Hij het wel, maar wil Hij het niet? Dan is Hij kwaadwillig

Ik weet niet of jij kinderen hebt maar zou jij willen dat je kinderen jou gehoorzamen uit angst of omdat ze niet anders kunnen.......
en reli blablabla

Onder welke steen ben jij vandaan gekropen zeg??
Over welk kwaad heb je het nu?
En kun je alleen maar weerstand bieden tegen dat kwaad door jouw god te aanbidden die zelf op alle mogelijke manieren het verkeerde voorbeeld geeft??

Het antwoord is simpeler dan je denkt, je geeft het zelf ook al alleen begrijp je de betekenis nog niet die dat antwoord heeft in de rationele en werkelijke wereld!

Ik bedoel hier niet te zeggen dat ik nu al perfect ben en nooit over de schreef ga, maar dat is wel het uiteindelijke doel, omdat ik weet dat dit ook het beste is voor mij.

[appelfflap]

God heeft het kwaad niet gemaakt

tiens, en ik maar denken dat god de schepper van alles is. als ik je goed begrijp is er nog een schepper in het spel en heeft god concurrentie.

Het kwade (als wezen en niet de mens) was ook gemaakt om het goede te doen maar heeft zich overgegeven aan rebellie.

dus: god maakt het kwade, zegt dan tegen dat iets "wees braaf" en als het kwade iets dit niet doet laat hij mensen verzuipen???

Ik zou het geen vingerknip noemen. Aan een kruis genageld worden, zweepslagen krijgen, bespot en vernederd worden en uiteindelijk ook nog eens de confrontatie aangaan met de hele horde boze geesten.

god kan met 1 vingerknip heel dat probleem vh kwade oplossen. toch kiest hij consequent en systematisch voor de meest gruwelijke, pijnlijke en barbaarse oplossingen

Ik heb gesproken over zich mogen bevinden bij mensen en geesten die plezier hebben aan hetzelfde als jij. Hetzij moorden, elkaar pijn doen enz of kiezen om met elkaar om te gaan op een liefdevolle manier. God zal zich bevinden daar waar de liefde heerst en aan de andere kant zal "pijn en tandengeknars zijn"

over moreel oordelen gesproken (ik moord nu al graag)
sorry meisje, jouw god zoals de bijbel beschrijft is gewoon een pervers wezen.
mij moordenaar noemen verandert hier niets aan

god bevindt zich waar liefde heerst? hoe legt hij dit uit aan de kleine die door zijn toedoen werd opgepeuzeld door z'n mama, of aan die 6milj joden die hij heeft laten creperen? hoe legt hij aan gefolterden uit dat hun beulen zich ook in hemel bevinden?

god is liefde is de meest groffe belediging die je de term liefde en afgeleiden kunt aandoen, moest liefde een wezen zijn

[PietV.]

Ik heb het nooit gezien maar dat is geen garantie dat het niet bestaat.

Zweeft er een frituurpan om pluto?

Jezus is volgens mij aan een hout genageld dat de vorm had van een kruis. nagels door handen en voeten, en uiteindelijk gestikt omdat zijn longen ingedrukt werden door zijn eigen gewicht. Een marteldood die in zijn dood heel normaal was.

Bij opgravingen op knekelplaatsen kwam men dus de resten van gekruisigden tegen. Met gaten die in het spaakbeen zaten. NIet in de hand. En als je praat over iemand en deze persoon als alibi gebruikt, zal je toch eerst moeten bewijzen dat hij/zij bestaan heeft. En daadwerkelijk voldoet aan het beeld wat de "onbekende schrijvers" neer hebben gezet.

Daarom vind ik het veiliger te vertrouwen op iemand die groter is dan ik. Het is mijn verlangen om alleen maar die dingen te willen die ook effectief goed zijn voor mij.

Klinkt als het zuigen aan een fopspeen.

Op een plaats waar alleen maar wezens zullen zijn met een karakter zoals hitler zal het niet plezierig zijn om te wonen. Je kan zelf kiezen waar jij bij wilt horen, en dat heeft niets met straf te maken.

Wederom een vage veronderstelling. Misschien is Hitler wel rijkelijk beloond. Deed hij slechts datgene wat Saulus misschien ook wel had willen doen.

Ik bedoel hier niet te zeggen dat ik nu al perfect ben en nooit over de schreef ga, maar dat is wel het uiteindelijke doel, omdat ik weet dat dit ook het beste is voor mij.

Door je aan te sluiten bij één van de meeste moorddadige bewegingen die de moderne geschiedenis kenmerkt. Zal dit inderdaad wel het beste voor je zijn. Hoeveel personen zijn er in het oude testament vermoord door of namens de Hebreeuwse stamgod. Wat heeft de christelijke leer de wereld voor goeds gebracht. Slavernij, inquisitie, kruistochten, apartheid, onderdrukking van vrouwen en homo's etc.

[Rereformed]

Gelukkig ben je een vrouw. Je hoeft je niet te castreren om je optimaal in dienst van het Koninkrijk der Hemelen te stellen. (Mt. 19)

Mt. 19: 12 Die het vatten kan, die vatte het...
Lees 'ns. Romeinen 2: 25-29.

Gelukkig vatte ik het zelfs in m'n vrome jaren nooit en ben ik nog lekker heel.
Aangezien het koninkrijk der hemelen me gestolen kan worden en ik weet wat voor stumper Paulus was op het gebied van de sex, sla ik je raad in de wind.

(Bovendien weet ik uit m'n hoofd wat er staat. Tamara: castratie is niet hetzelfde als besnijdenis)

[Samante]

Misschien is Hitler wel rijkelijk beloond. Deed hij slechts datgene wat Saulus misschien ook wel had willen doen.

Hitler is inderdaad linea recta naar de hemel gegaan.
Dat beweert de God in de boeken van Neale Donald Walsch (Een ongewoon gesprek met God, / Een nieuw gesprek met God ISBN 90-215-3913-6)

[Tamara]

Succes met je operatie Tsjok en veel beterschap..

[Tamara]

(Bovendien weet ik uit m'n hoofd wat er staat. Tamara: castratie is niet hetzelfde als besnijdenis)

Ok, zo je wilt. Wat staat er dan in Math. 19 over castratie? Leg het even uit aub. ik vatte hem niet...

Even off topic, Rereformed, je hebt jezelf al meerdere malen belachelijk gemaakt aangaande je kennis, take my advise, ...met bijdehand willen zijn gaat het je niet lukken om God te willen overtreffen....ik meen het....

[skeptic]

Het is voor ons als mens onbegrijpelijk waarom een onschuldig kind of een onschuldig dier sterft. Het stoot ons tegen de borst als volwassen mensen sterven. Het roept zelfs protest op als men moordenaars de doodstraf geeft.
Tenminste dit is bij mensen met een gezonde geest. Er zijn ook mensen met een zieke of kwade geest die vinden het normaal of hebben er zelfs plezier in.


In de tijd van het oude testament vernietigde God dit kwaad. Daarom dat er taferelen waren zoals de zondvloed, Sodom en Gommora en de inname van Israel in hun beloofde land. Dikwijls werd de mens en al wat er rondom hem was vernietigd omdat het kwaad verankerd was met alles rondom hen. In de tijd van het nieuwe testament en ook nu is dit kwaad nog altijd verankert in de mens. Maar omdat God net zoveel verdriet heeft over al dat lijden, omdat Hij er zelf van walgt. Net zoals een goede ouder verdriet heeft als hij zijn kind straft omdat het verkeerde dingen doet. Heeft hij een verandering in de situatie gebracht.

.

Je noemt het onbegrijpelijk waarom een onschuldig kind of dier moet sterven en toch vereer je een God die nou precies deed wat jij zo onbegrijpelijk vind, vreemd.

Je hebt het over "het kwaad" dat is verankerd in de mens, maar ik heb bij mezelf geconstateert dat ik nu net zo goed of zelfs beter "het kwaad" aankan als voorheen.

[mysterieus2000]

dus: god maakt het kwade, zegt dan tegen dat iets "wees braaf" en als het kwade iets dit niet doet laat hij mensen verzuipen???

De mensen die verzopen zijn, zijn dat omdat ze zich geïdentificeerd hadden met het kwaad. Als ik iets maak en achteraf zie ik dat het niet goed is dan gooi ik het weg.
In het verleden heeft God dit ook gedaan.

Aha, dus de ongelovige hond die jouw god niet wenst te aanbidden is van hetzelfde kaliber als Hitler??

God vernietigt geen dieren omdat ze hem niet aanbidden. Een dier kan God niet aanbidden want het heeft geen geest.

Je kan wel zoveel geloven, de vraag is waar leg je de grens van het absurde.
Uiteindelijk kun je niets meer uitsluiten (van vliegende rode draken tot en met kabouters en goden en geesten) want de mogelijkheid bestaat dat wij het niet kunnen waarnemen met onze zintuigen.

Inderdaad de reden waarom ik geloof is niet omdat ik het kan zien, maar omdat ik het aannemelijker vind dat er een wezen is dat alles wat ik wel kan zien gemaakt heeft. Meer dan dat alles bij toeval ontstaan is. Dat maakt dat ik geloof dat er vanalles kan bestaan.

Jezus is volgens mij aan een hout genageld dat de vorm had van een kruis. nagels door handen en voeten

Waar lees jij dit in jouw bijbel?

mysterieus2000 schreef:
Een marteldood die in zijn dood heel normaal was.

Een marteldood is nooit normaal.
En de idiote betekenis die het christendom eraan hangt in de Jezus-mythe is nog belachelijker als je bedenkt dat de reden voor de beschreven dood niets heeft opgelost.

het kruis bvb. johannes 19:6 Zodra de leidende priesters en de bewakers Jezus zagen, begonnen zij te schreeuwen : "Kruisigen, Kruisigen"
Joh 20:27 "Thomas, zie je mijn handen en mijn zij? Voel er maar eens aan en twijfel niet meer. "
Ik bedoel natuurlijk niet dat het normaal is dat mensen een marteldood sterven. Zelfs niet dat mensen sterven !! Maar in de tijd waarin het verhaal van Jezus zich afspeelt had men de gewoonte om mensen op zulke manier terecht te stellen. Dat dit de gewoonte was staat niet in de bijbel maar wel in bijbelcommentaren

En de idiote betekenis die het christendom eraan hangt in de Jezus-mythe is nog belachelijker als je bedenkt dat de reden voor de beschreven dood niets heeft opgelost.

Ik geloof dat het wel degelijk iets heeft opgelost namelijk dat mensen nu niet meer hoeven te sterven omdat ze zich vereenzelvigd hebben met het kwaad. Maar dat het kwaad kan vernietigt worden en de mens (en de rest van de schepping) kan behouden worden.

[appelfflap]

[quote="mysterieus2000"]
Als ik iets maak en achteraf zie ik dat het niet goed is dan gooi ik het weg.
In het verleden heeft God dit ook gedaan. [quote]

dus de mens is in de ogen van god gewoon een ordinair gebruiksvoorwerp met een niet goed geld terug garantie? als het je niet aanstaat gewoon vernietigen en liefst zo brutaal mogelijk. zeer liefdevol Mysterieus

[Rereformed]

(Bovendien weet ik uit m'n hoofd wat er staat. Tamara: castratie is niet hetzelfde als besnijdenis)

Even off topic, Rereformed, je hebt jezelf al meerdere malen belachelijk gemaakt aangaande je kennis, take my advise, ...met bijdehand willen zijn gaat het je niet lukken om God te willen overtreffen....ik meen het....

Even off topic?
Het is zeer jammer dat jij als reactie op een oneindig salvo van rationele argumenten tegen jouw geloof in topic na topic, deze argumenten zelden pareert met enig tegenargument. Het enige waar je een arsenaal van in handen hebt is bijbelteksten en sneren naar personen, weghonen of weglachen.

Enige voorbeelden.
--proest- zegt de enige waarlijk christen op dit forum
('proest' en een sneer als commentaar op Stanhope die een lap van een tekst had geproduceerd).

-Tegenstander? No way...niemand anders dan jij praat over een tegenstander, meneer de koekepeer...
(Rereformed merkte op dat God een tegenstander heeft. Tamara laat zien dat ze niet weet dat Satan 'tegenstander' betekent)

-Tot zover de "objectiviteit" van de wetenschap, noch de rede noch de details doen er niet meer toe... Blijft niet veel meer over dan geloof alleen hmm, Wim..
Wil de ware ...... opstaan? Dank u. Tot zover het menselijk dilemma....jaja, 't is wat..
(woordje 'niet' staat er abusievelijk) (commentaar op ellenlange tekst van Wahlers!)

- Ik ben trots op je..! D'r staat helaas geen smiley met een bosje bloemen anders had je die gekregen van me. Je eerste contradictie...een gedenkenswaardig moment...niet helemaal Bijbels, maar close, close..op naar Judas? (commentaar op Tjeerdo)

-Het blijft bijzonder om te zien hoe op een forum voor atheisten 9 van de 10 laatste topics toch maar steeds weer over het geloof gaat, zelfs als er geen gelovigen reageren! Bijzonder, zeer bijzonder....het houdt de gemoederen bezig... Wink Begrijp alleen niet dat dit geen vraagtekens bij de desbetreffende personen oproept, maar dat ligt uiteraard aan mijzelf en de rest van de gelovigen...pfff laat ook maar... ik word hier moe van...
(commentaar op Rereformed, die bij eigen weten nog steeds geen atheïst is...)

-hmm, wijn Champagne is toch wel mijn favoriet..vooral die Cava Negro uit Spanje..
Gaat zeker al beter met je? Gebed helpt..., tenzij het voor wetenschappelijk onderzoek is... God laat zich niet verzoeken...tegengestelde resultaten zijn dan juist het meest aannemelijke...zeker als je het vergelijkt met een eerder onderzoek van meerdere religies, got it, ik houd mijn mond
Was even spontaan, zou niet meer reageren...
(enige inbreng op een topic over wonderen)

-Leuk dat je mijn naam een paar keer noemt maar blijkbaar is het je even, ondanks het meelezen, ontgaan dat ik mij onthoud van verder inhoudelijke posts op dit forum. Ik weet niet wat jouw definities van contradicties zijn, maar als je echt eerst reformed was kun je minimaal al 2/3 schrappen . (Het uitgebreide aan je speurwerk laat zich dan nog bezien hmm..jammer van je tijd zou 'k zo zeggen). De rest vergt simpelweg slechts wat meer onderzoek. Moeten atheisten hier nu jouw eigen gewijzigde mening, jouw keuze tot ongeloof gaan bevestigen?! Dat is waar het uiteindelijk om draait, nietwaar, bevestiging.... 't is maar waar je heil zoekt....
(Reaktie op lijst van contradicties in de bijbel van Rereformed, de eerste keer dat Tamara met Rereformed in aanraking komt!)


Wij lezers van jouw teksten leren wel de juiste interpretatie van jouw woorden natuurlijk: hoe nijdiger je bent, des te raker waren onze opmerkingen.

Maar moeilijker zal het zijn voor jouzelf om je eigen optreden te bezien. Ik zou je willen zeggen dat je jezelf geen dienst doet met nijdig zijn. De volgende tekst van jou zegt alles over de benauwdheid die je in je eigen ziel voortdurend tegenkomt. What's in a name? Everything!

"Gegroet,
Tamara Thepass alias juffrouw Theelepeltje, juf. schizofreen, Troll, trol, gristen, ggristen, christen, geleid bionisch antwoordapparaat, persoon zonder algemene opvoeding, Jezus sletje,miss oneliner en whatever... what's in a name he?"

Ik neem aan dat dit benamingen zijn die ooit naar je hoofd zijn geslingerd, maar ik betwijfel het ten zeerste dat forumleden op dit dorum deze termen hebben gebruikt. Zie in dat je geloof jou het leven zoals het is onmogelijk maakt te leven. Je staat vijandig tegenover het leven, en lijdt eronder. Het geloof waarvan je in de waan leeft dat het je een dienst bewijst wurgt je eigen mooie ziel. Terwijl je naar moois smacht op aarde, is er in je eigen leven weinig anders te zien dan hoon, nijd, kippigheid, vijandigheid.

Beschouw andere mensen eens als respectabele, intelligente en oprechte personen. Indien je dat zou doen zou je mij bij mijn eerste tekst niet voor atheïst uitmaken, noch nu als iemand die zo nodig bijdehand wil zijn, of als iemand die zo dom is om God te overtreffen, maar als iemand die in zijn leven serieus met waarheid en leugen bezig wil zijn. Dat zoiets op confrontaties uitloopt is onvermijdelijk, maar wanneer je de ander blijft respecteren blijf je zelf een mooi persoon, al denk je volledig anders dan je opponent.

Maar het dilemma voor de christen is groot, ik weet ervan: je hebt voor bovenstaande genezing nodig van de besmetting met de heilige geest.

[Rereformed]

De mensen die verzopen zijn, zijn dat omdat ze zich geïdentificeerd hadden met het kwaad. Als ik iets maak en achteraf zie ik dat het niet goed is dan gooi ik het weg.
In het verleden heeft God dit ook gedaan.

Zoals je weet heeft God alle dieren, babies en kleine kinderen ook om laten komen.
Dit is geen kanttekening, maar het beslissende argument om de bijbelse God aan te klagen als weerzinwekkend en het tegnedeel van liefde en genade.