Bijna dood ervaringen (BDE) en de christelijke religie

[Delight]

Tja...mensen kunnen jaren in coma verkeren en er dan toch weer uitkomen. Maar wat dit met BDE/hersendood te maken heeft?

Nou ja, ik denk dat als je ervaringen hebt die in de periode van geen hersenactiviteit optreden, er toch wel een draai in het verhaal moet zitten?

[Delight]

Elektromagnetische beïnvloeding van wat?

Helderziendheid???

Er zijn nog wel meer dingen maar ik weet ze niet uit mijn hoofd. Overigens is een "bewijs" ook dat mensen boven hun lichaam zweven vlak nadat ze dood zijn en als ze weer terugkomen precies kunnen vertellen wat ze gezien en gehoord hebben in de operatiekamer en dat dat dan klopt.

[Labyrint]

In werkelijkheid zeggen ze dat het échter is dan de werkelijkheid die we tijdens het leven ervaren.

Dat beweren psychonauten aan de DMT meestal ook. Dat het niet simpel en alleen maar een ontregeling van verbindingen is aan chemische reacties in de hersenen maar een opening naar hogere gewaarwording. Bemerkend dat het leven zelf maar 'weinig' voor stelt en ondergeschikt aan een grotere bron. Ik heb het overigens nooit ervaren daar ik die drugs niet neem. Maar de verhalen zijn interessant. DMT als een soort extra uitgebreide WIFI verbinding.

(3 minuten)

[Mullog]

Elektromagnetische beïnvloeding van wat?

Helderziendheid???

Er zijn nog wel meer dingen maar ik weet ze niet uit mijn hoofd. Overigens is een "bewijs" ook dat mensen boven hun lichaam zweven vlak nadat ze dood zijn en als ze weer terugkomen precies kunnen vertellen wat ze gezien en gehoord hebben in de operatiekamer en dat dat dan klopt.

Daarvoor is de door mij eerder genoemde "Test met de verborgen symbolen" bedacht. Men heeft op de operatielampen een symbool staan wat alleen van bovenaf gezien kan worden. Er is nog niemand geweest die na zo'n ervaring het juiste symbool, of überhaupt een symbool, heeft gezien. Dat stelt ernstige vraagtekens bij het uittredingsverhaal.

Dat patienten tijdens operaties horen, en soms zelfs zien, wat er gebeurt is een bekend fenomeen. Er zijn zelfs nachtmerrieachtige gevallen bekend waarbij mensen een deel van een operatie bij kennis zijn, de pijn en stress voelen, maar dit niet kenbaar kunnen maken. Statistisch schijnt dit bij ongeveer 1 op de 19.000 operaties het geval te zijn (bron)

[dikkemick]

Tja...mensen kunnen jaren in coma verkeren en er dan toch weer uitkomen. Maar wat dit met BDE/hersendood te maken heeft?

Nou ja, ik denk dat als je ervaringen hebt die in de periode van geen hersenactiviteit optreden, er toch wel een draai in het verhaal moet zitten?

Zodra je ervaringen hebt, IS er hersenactiviteit. Alle ervaringen vinden er immers plaats.

[dikkemick]

Elektromagnetische beïnvloeding van wat?

Helderziendheid???

Er zijn nog wel meer dingen maar ik weet ze niet uit mijn hoofd. Overigens is een "bewijs" ook dat mensen boven hun lichaam zweven vlak nadat ze dood zijn en als ze weer terugkomen precies kunnen vertellen wat ze gezien en gehoord hebben in de operatiekamer en dat dat dan klopt.

Ook hier zijn testen mee gedaan en voorwerpen verstopt in een O.K. Nog nooit is de test geslaagd. Misschien is dit een leuke tip?

Kijk, mensen WETEN dat God bestaat omdat ze het VOELEN/ERVAREN (inderdaad met hoofdletters). Ze zijn overtuigd! Het is als met alle bovennatuurlijke verschijnselen: Het is gewoon 1 grote hoop van zaken/fenomenen waar de wetenschap nog geen passend antwoord op heeft.

[Vilaine]

Er is al op gereageerd. Buitenzintuiglijke waarnemingen in diep coma. Anekdotische verhalen, maar ook geen bewijs.

Nog steeds lijkt mij een natuurlijke oorzaak het meest aannemelijk en te verklaren.

[Storm]

Komt het onder christenen meer voor? Bijna dood ervaringen? Zijn daar cijfers van? Ja, er verschenen in Amerika wel eens wat filmpjes over mensen die in de hemel zouden zijn geweest. 'Toevallig' zijn dit vaak gelovigen die uit de charismatische/sektarische hoek komen. Waar ook goudstof naar beneden dwarrelt. Zelf ken ik geen mensen -ook geen gelovigen- die een BDE ervaring gehad hebben.

[heeck]

LonelyThinker,

Graag je reageren op:
viewtopic.php?p=543643#p543643
Zeker vwb punten 3) & 4),

anders kan je je overtuiging wel heeeel erg makkelijk hoog & droog houden.

Roeland

[Delight]

LonelyThinker,

Graag je reageren op:
viewtopic.php?p=543643#p543643
Zeker vwb punten 3) & 4),

anders kan je je overtuiging wel heeeel erg makkelijk hoog & droog houden.

Roeland

Ik heb niet alles zo paraat. Momenteel functioneer ik mentaal niet optimaal, sorry.

Je kunt op de site van IANDS kijken op YouTube - een berg informatie.

En er zijn ook nog wel andere sites. Ik heb mijn informatie voornamelijk van IANDS en KMVT. Dit zijn voornamelijk getuigenissen.

[dikkemick]

Zijn getuigenissen een valide en vooral betrouwbare bron om gedegen wetenschappelijke kennis op te doen? Voor ieder fenomeen is wel een getuigenis te vinden denk ik.

[Delight]

Zijn getuigenissen een valide en vooral betrouwbare bron om gedegen wetenschappelijke kennis op te doen? Voor ieder fenomeen is wel een getuigenis te vinden denk ik.

Getuigenis is een vorm van bewijs, maar niet wetenschappelijk denk ik. Misschien is het de logica van wat ze vertellen overtuigend voor MIJ.

[dikkemick]

Zijn getuigenissen een valide en vooral betrouwbare bron om gedegen wetenschappelijke kennis op te doen? Voor ieder fenomeen is wel een getuigenis te vinden denk ik.

Getuigenis is een vorm van bewijs, maar niet wetenschappelijk denk ik. Misschien is het de logica van wat ze vertellen overtuigend voor MIJ.

Inderdaad, zeker niet wetenschappelijk. En een BDE is wel een wetenschappelijke (biologisch-fysische) claim. En moet dus zodanig onderzocht worden.

[Delight]

Inderdaad, zeker niet wetenschappelijk. En een BDE is wel een wetenschappelijke (biologisch-fysische) claim. En moet dus zodanig onderzocht worden.

BDE'ers vertellen grotendeels verhalen die erg veel op elkaar lijken. Zitten die verhalen ook in de hersenen?

[heeck]

LonelyThinker,

Graag je reageren op:
viewtopic.php?p=543643#p543643
Zeker vwb punten 3) & 4),

anders kan je je overtuiging wel heeeel erg makkelijk hoog & droog houden.

Roeland

Ik heb niet alles zo paraat. Momenteel functioneer ik mentaal niet optimaal, sorry.

Je kunt op de site van IANDS kijken op YouTube - een berg informatie.

En er zijn ook nog wel andere sites. Ik heb mijn informatie voornamelijk van IANDS en KMVT. Dit zijn voornamelijk getuigenissen.

Dankjewel, want bijna linea recta kwam ik via IAND en KMVT op het boek van o.a. Titus Rivas:

Titus Rivas, Anny Dirven en Rudolf Smit willen met de in dit boek verzamelde casussen aantonen dat het juist de paranormale ervaringen zijn die BDE’s zo belangrijk maken. Zónder parapsychologische aspecten zouden bijna-doodervaringen, hoe ontroerend ook, slechts merkwaardige dromen tijdens een veranderde bewustzijnstoestand zijn. Mét paranormale aspecten hebben ze verreikende implicaties voor ons zelfbeeld en wereldbeeld en daarmee ook voor ons levensgevoel, de manier waarop we in het leven staan. Dit leidt tot een geestelijke bevrijding op rationele gronden, zonder de nadelen van een materialistisch wereldbeeld maar ook zonder levensbeschouwelijke intolerantie.

Alleen door het paranormale vooraf aan te nemen maak je een BDE bijzonderder dan het is.
Tja, zo kan je een boel vooraf aannemen en dan daarmee normale verschijnselen van bijvoorbeeld toeval, ook opkloppen tot hoogst bijzonder.

Vreemd bijvoorbeeld dat andere dieren geen, of toch wel een ontsnappende aparte geest zouden hebben.
Zegt Rivas e.a. daar nog iets over?

Omdat ik zelf een BDE heb ervaren vind ik mijn eigen stem ook zwaar wegen en die roept heel hard dat alle paranormale/parapsychologische aspecten nog steeds onaantoonbaar zijn gebleken. Ondanks Croiset en Tenhaeff etc.

Roeland