Bijna dood ervaringen (BDE) en de christelijke religie

[Delight]

Als mensen met een BDE/NDE in het hiernamaals geweest zijn, en daarover kunnen vertellen en dat ook doen, hoe komt het dan dat er zo weinig aandacht is hiervoor? (ik kan me vergissen). Waarom geloven sommige/vele mensen nog steeds in de christelijke God?

[Hopper]

Allereerst zou het fijn zijn als we vast zouden stellen waar de BDE uit bestaat. Ik neem het verschijnsel wel serieus, maar ik denk dat er een logische verklaring voor is.

Daarnaast kan het geloof in een christelijke God tevens het geloof in BDE uit sluiten. Geloof is erg sterk, dus dan worden strijdige zaken uit gesloten.
Dat zien we ook bij sommige christenen vwb het uit sluiten van evolutie. Evolutie spreekt de bijbel tegen, dus om het geloof dan weer passend te maken wordt evolutie tegen gesproken of een alternatief bedacht die wel past (ID) Zo zal het met BDE ook wel zijn. Wat ik van BDE begrijp is dat men ook niet zo zeer in het hiernamaals verkeert, maar gewoon in de ruimte-tijd waar wij ook in zitten. BDE is dus ook geen aanwijzing voor een hiernamaals, maar meer een aanwijzing van hoe onze geest werkt. In mijn droomslaap verkeer ik ook in de ruimte-tijd, het is alleen niet gerelateerd aan de werkelijkheid in de 4D wereld.

[Delight]

Wat ik van BDE begrijp is dat men ook niet zo zeer in het hiernamaals verkeert, maar gewoon in de ruimte-tijd waar wij ook in zitten.

Als ik je goed begrijp moet ik dat tegenspreken, omdat mensen in het hiernamaals juist tijdloosheid ervaren (een eeuwig ontvouwend "nu").

Er zijn video's op YouTube te vinden voor wie meer wil weten.

Ik moet zeggen dat wat mensen beweren die er geweest zijn mij helemaal heeft overtuigd!

Maar misschien is dat persoonlijk...

[Hopper]

Als ik je goed begrijp moet ik dat tegenspreken, omdat mensen in het hiernamaals juist tijdloosheid ervaren (een eeuwig ontvouwend "nu").

Het is niet uitgesloten dat er meer varianten zijn. Ik ben geen expert op gebied van BDE. Wat ik van iemand heb gehoord, die het heeft meegemaakt nam hij zichzelf waar. Het zichzelf zien als een (semi)dood mens. En dat lijkt op de droomtoestand zoals we die allemaal kennen. In een droom nemen we ook iets waar: de droom. Nu wil ik een droom niet vergelijken met een BDE, maar het zou kunnen dat er aan een BDE hetzelfde principe ten grondslag ligt.

Tijdloosheid lijkt me geen hiernamaals. Maar het volstrekt ontbreken van tijd/ruimte. Hiernamaals duidt op een tijdstip in de toekomst. In mijn optiek is dus in de droom wel tijd en ruimte aanwezig, omdat de droom zich gaandeweg ontwikkelt. Wat betekend dat we zelf in staat zijn, om iets wat op tijd/ruimte lijkt te ontwikkelen.

Overtuigingen zijn mooi, ik heb ook de overtuiging dat BDE een verschijnsel is wat daadwerkelijk bestaat. En ik tracht een verklaring te vinden die buiten een overtuiging ligt. Daarbij valt het me op dat er verschillende soorten BDE’s zijn. De meeste mensen hebben er geen en van de restgroep zijn de meeste positief, maar niet allemaal. Het zou kunnen dat het verschil in ervaring voortvloeit uit hoe de desbetreffende persoon is.

[Delight]

En dat lijkt op de droomtoestand zoals we die allemaal kennen. In een droom nemen we ook iets waar: de droom. Nu wil ik een droom niet vergelijken met een BDE, maar het zou kunnen dat er aan een BDE hetzelfde principe ten grondslag ligt.

Voor zover ik weet verklaren vrijwel alle BDEers dat zodra zij buiten hun lichaam zijn de werkelijkheid veel realistischer is, dat wil zeggen: het leven is de droom, en het hiernamaals de werkelijkheid.

Er zijn ook christelijke getuigenissen, maar die bedoel ik niet en die vertrouw ik ook niet, omdat christenen een voor hun belangrijke agenda hebben.

Het is overigens juist dat zo'n 9% van de mensen een BDE hebben, en een fractie daarvan een "helse" BDE, en die laatste kan ook als een vorm van genezing gezien worden.

[Mullog]

Misschien moet je ook even door dit topic gaan.

[Dat beloof ik]

Wat ik van BDE begrijp is dat men ook niet zo zeer in het hiernamaals verkeert, maar gewoon in de ruimte-tijd waar wij ook in zitten.

Als ik je goed begrijp moet ik dat tegenspreken, omdat mensen in het hiernamaals juist tijdloosheid ervaren (een eeuwig ontvouwend "nu").

Er zijn video's op YouTube te vinden voor wie meer wil weten.

Ik moet zeggen dat wat mensen beweren die er geweest zijn mij helemaal heeft overtuigd!

Maar misschien is dat persoonlijk...

Dat is vreemd, want die mensen zijn maar 1 ding en dat us bewusteloos geweest.
En het is vreemd dat je al die mensen gelooft die zeggen een BDE te hebben.
Dat zijn nl niet alleen christenen, het is wel wat raar dat je de link legt met een christelijke god.

[Delight]

Dat is vreemd, want die mensen zijn maar 1 En het is vreemd dat je al die mensen gelooft die zeggen een BDE te hebben.
Dat zijn nl niet alleen christenen, het is wel wat raar dat je de link legt met een christelijke god.

Als christenen de bijbel als waarheid zien, waarom zouden ze dan BDE's van talloze mensen van de hand moeten wijzen? En als ze God zo belangrijk vinden, waarom dan BDE's niet onderzoeken?

[Dat beloof ik]

Als christenen de bijbel als waarheid zien, waarom zouden ze dan BDE's van talloze mensen van de hand moeten wijzen?

Het eerste heeft niets met het tweede te maken.
Ik zie momenteel het programma van de plaatselijke carnavalsvereniging als waarheid, ik vraag me daarbij ook niet af waarom ik BDE's van de hand moet wijzen

[Delight]

Als christenen de bijbel als waarheid zien, waarom zouden ze dan BDE's van talloze mensen van de hand moeten wijzen?

Het eerste heeft niets met het tweede te maken.
Ik zie momenteel het programma van de plaatselijke carnavalsvereniging als waarheid, ik vraag me daarbij ook niet af waarom ik BDE's van de hand moet wijzen

Suit yourself. Maar dat beiden over het hiernamaals handelen vind ik wel een overeenkomst.

[De Encyclopedist]

Suit yourself. Maar dat beiden over het hiernamaals handelen vind ik wel een overeenkomst.

Uh, hoe weten we dat BDE's over het hiernamaals handelen?

[Petra]

Als christenen de bijbel als waarheid zien, waarom zouden ze dan BDE's van talloze mensen van de hand moeten wijzen?

Het eerste heeft niets met het tweede te maken.
Ik zie momenteel het programma van de plaatselijke carnavalsvereniging als waarheid, ik vraag me daarbij ook niet af waarom ik BDE's van de hand moet wijzen

Suit yourself. Maar dat beiden over het hiernamaals handelen vind ik wel een overeenkomst.

Hm dat hiernamaals... daar zou ik niet zo zeker over zijn.
Het BDE kan een hiernamaals idee of gevoel geven terwijl het enkel en alleen in je eigenste brein plaatsvindt.
En... men komt blijkbaar weer tot leven, dus kun je m.i. weinig afroepen over hoe het hele echte doodgaan verloopt. Misschien is die welbekende tunnel met licht en gezellige plek v samenkomst wel THE ALMOST END. Waarna het lampje gewoon uitgaat, omdat ook je gedachten 'uitgaan'. Niks noppes nada = THE END.

[Labyrint]

Interressant verhaal. Misschien is het handig wanneer de voorstanders van deze wetenschap de krachten bundelen en hier een diepgaand onderzoek naar doet.

[heeck]

Voor zover ik weet verklaren vrijwel alle BDEers dat zodra zij buiten hun lichaam zijn de werkelijkheid veel realistischer is, dat wil zeggen: het leven is de droom, en het hiernamaals de werkelijkheid.

Er zijn ook christelijke getuigenissen, maar die bedoel ik niet en die vertrouw ik ook niet, omdat christenen een voor hun belangrijke agenda hebben.

Het is overigens juist dat zo'n 9% van de mensen een BDE hebben, en een fractie daarvan een "helse" BDE, en die laatste kan ook als een vorm van genezing gezien worden.

Zoals alle omstanders zullen verklaren ligt de BDE-er zelf al die tijd heel duidelijk steeds op precies dezelfde plek.

De voorstelling dat je ergens anders bent kent bijna iedereen van dromen.

Dat je naar jezelf zou kunnen kijken dat kan tegenwoordig kunstmatig worden opgeroepen *), wat allerlei reilgieuze versieringen overbodig maakt.


Roeland
*) Zie Metzinger:

. . . Dit betekent dat er geen vaststaande identiteit is, noch een vorm van ‘ik’ of ‘zelf’. Wij zijn slechts een verzameling biologische processen, zo legt Metzinger uit in zijn boeken Being No One en The Ego Tunnel. Die processen kunnen simpel beïnvloed worden waardoor onze ervaring van bewustzijn verandert. Dat we ons makkelijk kunnen identificeren met een door een computer gegenereerd virtueel karakter, of dat we fantoomledematen kunnen voelen, illustreert dit principe.
. . . . .
De ‘zelf’ is dus erg dynamisch en kan bewust en onbewust beïnvloed worden. Ook de ethische vragen die komen kijken bij het bewust aanpassen van neurale processen zijn onderdeel van Metzingers expertise. Want waar liggen precies de grenzen van iemands identiteit als deze zo makkelijk te veranderen is? En hoe gaat de discussie over religie en bewustzijn eruit zien als het bewustzijn niet echt bestaat?

Metzinger demonstreert naast de "rubber hand" ook het verplaatsen van het punt van waarnemen naar achter jezelf, wat je BDE-ers nooit hoort rapporteren.

R.

[Mullog]

Metzinger demonstreert naast de "rubber hand" ook het verplaatsen van het punt van waarnemen naar achter jezelf, wat je BDE-ers nooit hoort rapporteren.

Er is wel meer wat nog nooit door BDE'ers is gerapporteerd. Zo heeft de "Test met de verborgen symbolen" nog nooit een positief resultaat opgeleverd.

Het is overigens juist dat zo'n 9% van de mensen een BDE hebben, en een fractie daarvan een "helse" BDE, en die laatste kan ook als een vorm van genezing gezien worden.

Wat is dat, 9% van de mensen? Zjn dat alle mensen op aarde, zijn dat mensen die klinisch gereanimeerd zijn, hebben we het hier over baby's? Dit percentage zegt zonder enige context helemaal niets.

En een BDE is een BDE. Sinds wanneer moet er verschil worden gemaakt tussen een "helse" en "hemelse" BDE? Zijn er ook "gewone BDE's" waarbij mensen in de auto stappen en naar hun werk gaan en die daarom niet gerapporteerd worden omdat ze niet als BDE worden ervaren? En als die er zijn is dan niet gelijk het hele "Goddelijke concept" onder de BDE vandaan geschoffeld?

En waarom is een "helse" BDE een vorm van genezing. Een hemelse niet dan? Als er een ding duidelijk is dan is het dat BDE's doorgaans grote invloed op iemands persoonlijkheid hebben, of deze nu "hels" of "hemels" is. Maar of dat dan een genezing is?

Ik lees tussen de regels door een groot verlangen om BDE's als een bevestiging voor het bestaan van een hiernamaals te zien, als een bewijs voor een christelijke God.