Theïstische Evolutionisme

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Kasper_JopiN
Forum fan
Berichten: 392
Lid geworden op: 10 mar 2017 22:40

Theïstische Evolutionisme

Bericht door Kasper_JopiN » 10 apr 2017 18:24

Op de Nederlandse Wiki staat niet veel over theïstische evolutionisme. Waarin onderscheidt deze vorm van evolutionisme af van de gangbare vorm (Atheïstische evolutionisme)?
Wat zijn de pro's van deze vorm van evolutionisme en wat de con's?

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Theïstische Evolutionisme

Bericht door Dat beloof ik » 10 apr 2017 18:35

Evolutionisme (of evolutie) heeft niets te maken met religie.
Zoals bv. het repareren van je auto of het koken van aardappelen ook helemaal niets te maken heeft met religie.

Probleem voor een aantal gelovigen is dat de evolutieleer niet verenigbaar is met hun geloof.
Theistisch evolutionisme is niets meer of minder dan een vorm van cognitieve dissonantie waarmee sommige (!)gelovigen proberen om de evolutieleer binnen hun geloof te passen. Er zijn echter ook veel gelovigen die helemaal geen probleem hebben de evolutie.

Atheïsme heeft met dit alles helemaal niets te maken en het stellen van theistische evolutieleer tegenover atheïstische evolutieleer slaat dus als volledig de plank mis.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Theïstische Evolutionisme

Bericht door dikkemick » 10 apr 2017 18:55

Er is maar 1 evolutietheorie. 1.
En in die theorie is een godshypothese gewoon niet aanwezig. Ze is overbodig. Ze verklaart nl. niets, maar voegt een extra hypothese toe.
Evolutionisme is dan ook niet atheïstisch/theistisch. De meeste atheïsten zullen de ET aannemen, maar misschien zijn er wel atheïsten die het worst zal zijn. Sommige theïsten echter hebben moeite met de ET. Misschien wel omdat ze perse de hand van de Schepper erin willen zien. Ze willen God in de vergelijking/uitleg stoppen.
Maar dan heb je geen objectieve theorie meer. Dan moet je nl. theorieën op gaan stellen zoals:
deistische ET
theistische ET
Ietsistische ET
pantheistische ET
Het zou een zooitje worden. De ET is mans genoeg om de zaken te verklaren.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Kasper_JopiN
Forum fan
Berichten: 392
Lid geworden op: 10 mar 2017 22:40

Re: Theïstische Evolutionisme

Bericht door Kasper_JopiN » 10 apr 2017 19:08

dikkemick schreef:Er is maar 1 evolutietheorie. 1.
En in die theorie is een godshypothese gewoon niet aanwezig. Ze is overbodig. Ze verklaart nl. niets, maar voegt een extra hypothese toe.
Evolutionisme is dan ook niet atheïstisch/theistisch. De meeste atheïsten zullen de ET aannemen, maar misschien zijn er wel atheïsten die het worst zal zijn. Sommige theïsten echter hebben moeite met de ET. Misschien wel omdat ze perse de hand van de Schepper erin willen zien. Ze willen God in de vergelijking/uitleg stoppen.
Maar dan heb je geen objectieve theorie meer. Dan moet je nl. theorieën op gaan stellen zoals:
deistische ET
theistische ET
Ietsistische ET
pantheistische ET
Het zou een zooitje worden. De ET is mans genoeg om de zaken te verklaren.
Als we wiki mogen geloven dan betekend Atheïsme simpelweg gewoon dat er geen God is. Dus een Atheïstische vorm van Evolutie bedrijven is wel mogelijk, lijkt mij.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Athe%C3%AFsme" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14278
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Theïstische Evolutionisme

Bericht door Maria » 10 apr 2017 19:09

Kasper_JopiN schreef:Op de Nederlandse Wiki staat niet veel over theïstische evolutionisme.
Geen wonder dat je er weinig tot niets over kunt vinden.
Steeds weer nieuwe woorden en termen, omdat men probeert te omschrijven wat niet bestaat.

Wat wel bekend is, maar waar ik tot nog niets over gelezen heb van jou, is Intelligent Design oftewel ID.
Ik vermoed, dat jij onder deze noemer aardig wat kunt vinden, waar jij aansluiting bij zou kunnen vinden.
Intelligent design (Engels, afgekort als ID, vertaald als intelligent ontwerp) is de opvatting dat bepaalde kenmerken van het heelal en organismen het best worden verklaard als het werk van een (bovennatuurlijke) intelligente "ontwerper".

ID staat zodoende in contrast met de evolutietheorie, die erfelijkheid en selectiemechanismen (waaronder natuurlijke selectie) beschouwt als een afdoende verklaring voor het ontstaan van alle organismen. Hoewel er nog veel vragen open staan over het ontstaan van het leven en de erop volgende biologische evolutie, is er een overduidelijke consensus binnen de wetenschappelijke gemeenschap dat intelligent design geen wetenschap is, maar pseudowetenschap die gebruikmaakt van teleologische argumentatie
Blijft:
De meeste van de argumentaties zijn ruimschoots weerlegd.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Theïstische Evolutionisme

Bericht door dikkemick » 10 apr 2017 19:15

Kasper_JopiN schreef:
Als we wiki mogen geloven dan betekend Atheïsme simpelweg gewoon dat er geen God is. Dus een Atheïstische vorm van Evolutie bedrijven is wel mogelijk, lijkt mij.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Athe%C3%AFsme" onclick="window.open(this.href);return false;
Atheïsme is het ontbreken van een geloof in goden. Het woord evolutie (ET) komt in geen enkele definitie voor. Een atheist zegt niet dat er geen god is, hij gelooft niet in het bestaan ervan.
Er zijn dan atheïsten die heel goed aan kunnen geven waarom ze dat denken, anderen zijn er niet of nauwelijks mee bezig. En dat geldt ook voor de ET. Er zijn atheïsten die vinden het een boeiend onderwerp, er zijn atheïsten die er niets vanaf (willen) weten. Het moet je nl. wel interesseren.
Wat ik wel denk (en misschien bedoel je dat...) is dat de meeste atheïsten, de ET als enige echte juiste verklaring voor evolutie aannemen.
Maar als ik niet duidelijk ben, stel je gewoon nog meer vragen.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8181
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Theïstische Evolutionisme

Bericht door axxyanus » 10 apr 2017 19:41

Kasper_JopiN schreef:Als we wiki mogen geloven dan betekend Atheïsme simpelweg gewoon dat er geen God is. Dus een Atheïstische vorm van Evolutie bedrijven is wel mogelijk, lijkt mij.
Zowat alle wetenschap is atheïstisch, in de betekenis dat wetenschappers geen god inroepen als verklaring.

Wetenschappers gebruiken god niet om ziekten te verklaren.
Wetenschappers gebruiken god niet om het zonnestelsel te verklaren.
Wetenschappers gebruiken god niet om de getijden te verklaren.
Wetenschappers gebruiken god niet om ... te verklaren.

Ook als er ergens nog onverklaarbare zaken zijn, zal men god niet inroepen om het gebrek aan kennis mee toe te dekken.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Theïstische Evolutionisme

Bericht door dikkemick » 10 apr 2017 19:48

Als ik je site zo lees Kasper, doe je dat met de beste bedoelingen. Toch vraag ik me af wat je met de informatie van freethinker wilt? Denk je dat ze te combineren zijn?
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: Theïstische Evolutionisme

Bericht door collegavanerik » 10 apr 2017 20:59

En hop, weer een nieuw topic, lukt het nog wel om al die chinese bordjes draaiende te houden Kasper?
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9566
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Theïstische Evolutionisme

Bericht door heeck » 10 apr 2017 21:12

collegavanerik schreef:En hop, weer een nieuw topic, lukt het nog wel om al die chinese bordjes draaiende te houden Kasper?

Nee.
Kasper klaagt dan ook bij herhaling dat hij het hier niet allemaal bij kan houden. #-o

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Theïstische Evolutionisme

Bericht door dikkemick » 11 apr 2017 09:49

Mijn tip was dan ook ze allen te combineren en er 1 topic van te maken. Kasper geeft dan duidelijk aan wat hij van ons verlangt.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Plaats reactie