God moord erop los in de bijbel

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

God moord erop los in de bijbel

Bericht door lanier » 22 dec 2016 11:48

Indrukwekkend filmpje over het aantal slachtoffers die God maakt in de bijbel. Het precieze aantal weten we uiteraard niet, zoals bij de zondvloed, maar heel veel zijn wel bekend:
https://youtu.be/6IrtdLukslY" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: God moord erop los in de bijbel

Bericht door Peter van Velzen » 22 dec 2016 12:45

Je moet niet alle laster geloven die de bijbel over god verteld.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: God moord erop los in de bijbel

Bericht door Dat beloof ik » 22 dec 2016 12:46

Nou, twee en een half miljoen, dat klopt niet helemaal he.
De grote hap komt van de Nubiers in 2 Kronieken 14.
Er staat dat het leger 1000 x 1000 man is, maar niet dat ze allemaal dood zijn.
Alleen dat het zoveel doden waren dat ze tot niets meer in staat waren.
Gelovigen zouden redeneren dat het het er niet onnodig veel waren, maar slechts zoveel als strikt noodzakelijk.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: God moord erop los in de bijbel

Bericht door Storm » 22 dec 2016 14:36

@lanier,

Wordt er ook gekeken hoeveel doden er in deze tijd vallen in de naam van de christelijk god? Of alleen in oorlogen duizenden jaren geleden? Waar er op los gehakt werd omdat er nog geen bommen, giftwapens etc. waren. En mensen bij alles wat ze deden `god dit it` als excuus gebruikten.
Maar ik snap je punt; nog steeds zijn er gelovigen die de bijbel letterlijk lezen. En dus denken dat god opdracht gaf.
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: God moord erop los in de bijbel

Bericht door PietV. » 22 dec 2016 14:51

Storm schreef: Maar ik snap je punt; nog steeds zijn er gelovigen die de bijbel letterlijk lezen. En dus denken dat god opdracht gaf.
Of die denken dat Jezus opgestaan is uit de dood. Duivels uit heeft gedreven of over water heeft gelopen. Je moet natuurlijk niet alles letterlijk nemen. JHN schermde ooit met het afgeroomde getal van een miljard slachtoffers door het christendom. Dat hoeven uiteraard geen doden te zijn, maar mensen die geleden hebben onder de christelijke paraplu. Nu ben ik het met Lanier eens, althans het filmpje over de god van de Bijbel die een grote bloeddorst heeft. Ook verdrinken dat een afschuwelijke dood is, daar zie je hem echt lekker los mee gaan. Dat geeft de teller een behoorlijke impuls. Andermans kinderen, zijn eigen zoon het maakt hem allemaal niets uit. Als er maar iets te beleven valt in de folterkamer. Allemaal hypothetisch gesteld natuurlijk maar het is met recht de meest afschuwelijke creatie uit de menselijke literatuur.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: God moord erop los in de bijbel

Bericht door Storm » 22 dec 2016 15:11

@PietV,
Als er een God is die daar opdracht voor zou geven...dan was het walgelijk en afschuwelijke. Maar natuurrampen zullen altijd blijven plaats vinden. Niks God doet het; wij mensen doen het. Maar ik weet het; het is puur hypothetisch gesteld.
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: God moord erop los in de bijbel

Bericht door PietV. » 22 dec 2016 15:24

Storm schreef:@PietV,
Als er een God is die daar opdracht voor zou geven...dan was het walgelijk en afschuwelijke. Maar natuurrampen zullen altijd blijven plaats vinden. Niks God doet het; wij mensen doen het. Maar ik weet het; het is puur hypothetisch gesteld.
We hebben het ook weer hypothetisch gesteld, over teksten uit de Bijbel waarin Jahwe opdrachten verstrekt. Of iemand een boot laat bouwen, de luiken van de hemel openzet en alles verdrinkt. De schelfzee splijt en een leger ombrengt. Uitverkoop houdt onder de Kanaänieten. Alle eerstgeborenen in Egypte een kopje kleiner maakt etc.

Natuurlijk weten wij wel dat natuurrampen gewoon een speling van het lot zijn, maar dit blijkt niet altijd het geval te zijn onder gelovigen. Die denken dat een god het micro- en macrodeel van het bestaan regisseert. En baseren dit grotendeels op teksten uit de Bijbel. Buiten de hermeneutiek valt er niet veel te vertellen over deze god.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 5372
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: God moord erop los in de bijbel

Bericht door Bonjour » 22 dec 2016 19:37

Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: God moord erop los in de bijbel

Bericht door dikkemick » 22 dec 2016 20:39

Bonjour schreef:Hier ook een overzicht:
http://dwindlinginunbelief.blogspot.nl/ ... bible.html
Van dezelfde site:
http://dwindlinginunbelief.blogspot.nl/ ... r-god.html" onclick="window.open(this.href);return false;
God 2,476,633
Satan 10
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15611
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: God moord erop los in de bijbel

Bericht door Rereformed » 22 dec 2016 20:58

Ja... maar je moet ertegenover zetten al die mensen die Hij in zijn goedheid leven heeft geschonken! Daarbij vergeleken verdwijnt dat andere getal in het niet. :withstupid:
Born OK the first time

Gebruikersavatar
ChaimNimsky
Bevlogen
Berichten: 2093
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: God moord erop los in de bijbel

Bericht door ChaimNimsky » 22 dec 2016 22:55

Peter van Velzen schreef:Je moet niet alle laster geloven die de bijbel over god verteld.
Je maakt erg vaak goede opmerkingen, Peter. Inderdaad, het is waarschijnlijk gewoon mensenwerk. En mocht god bestaan, dan zal ze zich diep schamen over al die rare verhalen of er helemaal niets van aan trekken.
Een mens zonder religie is als een vogel zonder fiets.

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: God moord erop los in de bijbel

Bericht door Vilaine » 23 dec 2016 09:24

Toevallig een paar dagen geleden een paar JHG aan de deur, die ik hetzelfde voorlegde na hun vraag of ik me wel eens afvroeg waarom er zoveel geweld op de wereld was. Mijn antwoord was: religies, zie ook de daden van God in het O.T.
Hun antwoord was duidelijk. Het lag toch echt aan de mensen, die slecht waren, ondanks de waarschuwingen van de profeten. Het was dus een rechtvaardige actie en de mensen hebben het helemaal aan zichzelf te danken en kunnen de schuld niet bij God neerleggen.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14278
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: God moord erop los in de bijbel

Bericht door Maria » 23 dec 2016 11:01

Ander onderwerp dat een eigen leven ging leiden afgesplitst naar Vrijzinnig geloof.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: God moord erop los in de bijbel

Bericht door PietV. » 23 dec 2016 11:08

Rereformed schreef:Ja... maar je moet ertegenover zetten al die mensen die Hij in zijn goedheid leven heeft geschonken! Daarbij vergeleken verdwijnt dat andere getal in het niet. :withstupid:
Gabriel!! Ja, God wat is er?
Nou Gabriel ik heb iets leuks verzonnen.
Vertel God. Nou Gabriel, beetje recombineren en nu heb ik iets dat over miljarden jaren een virus wordt genoemd. Klinkt goed God maar vertel iets meer over uw uitvinding.
Nou Gabriel dat ga je op een gegeven wel zien, want het wordt spitsuur aan de poort.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: God moord erop los in de bijbel

Bericht door lanier » 23 dec 2016 14:31

Storm schreef:@lanier,

Wordt er ook gekeken hoeveel doden er in deze tijd vallen in de naam van de christelijk god? Of alleen in oorlogen duizenden jaren geleden? Waar er op los gehakt werd omdat er nog geen bommen, giftwapens etc. waren. En mensen bij alles wat ze deden `god dit it` als excuus gebruikten.
Maar ik snap je punt; nog steeds zijn er gelovigen die de bijbel letterlijk lezen. En dus denken dat god opdracht gaf.

Als je het filmpje bekijkt dan zie je dat het puur en alleen over de bijbel gaat.
De bijbel (OT) staat vol met oorlogen, slachtoffers en ellende. Allemaal veroorzaakt door óf God zelf, óf door mensen aan wiens zijde God stond. Vanaf het begin is het al raak en dan gaat het eeuwen lang door.

Je kunt de bijbel zeker letterlijk lezen, waarom zou je dat als gelovige niet doen? Het is Gods woord en waarom zou je zelf teksten anders moeten willen interpreteren? Het lijkt me trouwens helemaal niet de bedoeling dat je de slachtpartijen anders zou moeten lezen. Dat kan ik me helemaal niet voorstellen. Hoe zou ik dat dan anders moeten lezen? Dat een stad wordt ingenomen en vrouwen en kinderen worden vermoord door mensen aan wiens zijde God staat? Wat je daarmee creeërt is dat geweld normaal wordt gevonden, als jij vindt dat God aan je zijde staat. Als jij zogenaamd stemmen hoort, denkt dat het God is, en dan oorlogen veroorzaakt. Dit komt nog steeds voor. Een liefdevolle God zou dat nooit toestaan. Natuurlijk kun je Jezus aanhalen, maar God en Jezus zijn één. Ik maak daar geen onderscheid tussen.
Als je de bijbel letterlijk leest, dan moet je uitgaan van dat alles zo is geschapen en dat de aarde nog maar enkele duizenden jaren bestaat. Natuurlijk kun je daar heel anders over denken, ook als gelovige. In de geschiedenis zijn er talloze volkeren geweest die vreedzaam leefden, ook met hun buren. Bijvoorbeeld veel Noord-Amerikaanse volkeren die eeuwenlang elkaar niet vermoordden. Het kan/kon blijkbaar wel, en dat zonder een God die dictatoriale trekjes vertoond.
Waarom moest God zo nodig een volk uitkiezen wat leefde op het kruispunt van Europa, Azië en Afrika? Omdat dat nu eenmaal de religie is die heeft overleefd en van daaaruit zich makkelijk kon verspreiden. Als deze religie was ontstaan in Norrd-Amerika dan was het nooit een succes gevonden. De christenen mogen bijvoorbeeld de Romeinen op hun blote knietjes danken dat ze zo’n goed wegennet hadden aangelegd. En dat de Romeinen een eigen religie hadden zonder inhoud voor het individu. Dat maakte het de concurrent – het christendom – een stuk eenvoudiger.
Geweld werd en wordt nog steeds normaal gevonden jegens andersdenkenden. En dat is wel degelijk het resultaat van de drie ‘grote’ religies. God stelt mij zeer teleur dat er blijkbaar geen andere wegen waren dan het hanteren van de botte bijl.

Plaats reactie