Waarom heeft de bijbel Goddelijke autoriteit?

[Gershom]

@Waarom? @Gershom,

Ja in Amerika zal dat zeker nog een rol spelen; de groep rondom Left behind; de wederkomst. Zelfs valt me op dat die hype in Nederland afneemt.

Ik ben al 45 jaar geleden opgehouden met kerkelijke zaken. Jij vertelt mij dat het in Nederland een hype is geweest.
Dat hoor ik voor het eerst. Het is mij volledig ontgaan.

Wat ik lees van rooms-katholieken heeft de Bijbel sowieso minder autoriteit dan bij de protestanten.

Dat is ook niet zo verwonderlijk wanneer je weet dat bij de katholieken slechts één keer per week in de kerk tijdens de mis een stuk(je) uit het evangelie voorgelezen werd. In veel gevallen verstond je niet eens wat er werd voorgelezen. Thuis werd er vrijwel nooit in de bijbel gelezen. Dat werd trouwens ook sterk ontraden. Alleen de priesters konden de bijbel op de juiste manier interpreteren.
Ik heb begrepen dat bij de protestanten de situatie volkomen anders was. Daar werd de bijbel niet alleen uitgelegd maar ook bediscussieerd. En wat ik bij onze protestantse buren zag, was dat bij de maaltijd vader een stuk voorlas uit wde bijbel (moeder las nooit voor).
Geen wonder dat het gezag en de kennis bij protestanten vele malen groter was.
(Maar misschien waren mijn buren wel uitzonderlijk vroom) Wij vragen het onze huis-experts en exegeten.
Is wat ik beschrijf nog in overeenstemming met de werkelijkheid van vandaag?

[Storm]

Ik heb begrepen dat bij de protestanten de situatie volkomen anders was. Daar werd de bijbel niet alleen uitgelegd maar ook bediscussieerd. En wat ik bij onze protestantse buren zag, was dat bij de maaltijd vader een stuk voorlas uit wde bijbel (moeder las nooit voor).
Geen wonder dat het gezag en de kennis bij protestanten vele malen groter was.
(Maar misschien waren mijn buren wel uitzonderlijk vroom) Wij vragen het onze huis-experts en exegeten.
Is wat ik beschrijf nog in overeenstemming met de werkelijkheid van vandaag?

Onze huis-experts weten er vast veel van, maar ik ook nog wel. Tegenwoordig lezen vaak meerdere gezinsleden voor. Als er bij ons Bijbel gelezen werd waren dat ook vaak de kinderen die lazen. En nu af en toe nog onze kleinkinderen die net kunnen lezen en trots zijn dat ze voor mogen lezen.

@Fish en Gershom; herkennen jullie ook dat binnen de rooms-katholieke kerk de Kerk meer gezag heeft dan de Bijbel? Ik loop vaak vast op fora's omdat daar weinig kritiek op gegeven mag worden. Terwijl dat bij protestanten juist anders om is, daar mag je best kritiek op de Kerk hebben, maar op het geloof en de Bijbel dat is moeilijker.

[Gershom]

Onze huis-experts weten er vast veel van, maar ik ook nog wel. Tegenwoordig lezen vaak meerdere gezinsleden voor. Als er bij ons Bijbel gelezen werd waren dat ook vaak de kinderen die lazen. En nu af en toe nog onze kleinkinderen die net kunnen lezen en trots zijn dat ze voor mogen lezen.

Wie zei dat jij niet bij de huis experts hoorde??

@Fish en Gershom; herkennen jullie ook dat binnen de rooms-katholieke kerk de Kerk meer gezag heeft dan de Bijbel? Ik loop vaak vast op fora's omdat daar weinig kritiek op gegeven mag worden. Terwijl dat bij protestanten juist anders om is, daar mag je best kritiek op de Kerk hebben, maar op het geloof en de Bijbel dat is moeilijker.

Als kind leerde ik dat de paus inzake uitspraken over geloof en zedenleer (ex cathredra) onfeilbaar was. Tot ongeveer 1965 is die farce in stand gehouden. Nu hoor ik er niemand meer over. Wanneer de paus een uitspraak doet of een heiligverklaring afkondigt nemen niet veel mensen in west Europa dat serieus als onomstotelijke waarheid aan.
Moeder Thereza is bij veel mensen heel populair, maar er zullen niet veel mensen zijn die haar voorspraak vragen om iets voor elkaar te krijgen. Dat doen ze wel met Maria (niet onze Maria, maar de echte)
(Hoewel ik denk dat de kans op genezing groter is als je onze Maria om advies vraagt, dan wanneer je het overlaat aan de heilige maagd) En de op handen zijnde heiligverklaring van Pius XII wordt ook nog maar steeds uitgesteld, vanwege de politieke complicaties die te verwachten zijn, als men die omstreden ijdeltuit wel heilig zou verklaren.
Het gezag van de Katholieke kerk dat onder de gelovigen vanzelfsprekend was heeft de genadeslag gekregen na de beschamende vertoning van seks-schandalen en de daarmee gepaard gaande doofpot affaires.
Alles wat de clerus nu afkondigt als morele waarden, wordt terecht met hoongelach ontvangen. Deze vaak hooggeplaatste mensen hebben zichzelf zo ongeloofwaardig gemaakt. dat zij nimmer meer anderen kunnen voorhouden hoe te leven en te handelen.

[Storm]

Ik ben al 45 jaar geleden opgehouden met kerkelijke zaken. Jij vertelt mij dat het in Nederland een hype is geweest.
Dat hoor ik voor het eerst. Het is mij volledig ontgaan.

Ik zou zeggen, houden zo.

Alles wat de clerus nu afkondigt als morele waarden, wordt terecht met hoongelach ontvangen. Deze vaak hooggeplaatste mensen hebben zichzelf zo ongeloofwaardig gemaakt. dat zij nimmer meer anderen kunnen voorhouden hoe te leven en te handelen.

Ik heb het in de gaten; op christenfora's kom je nooit. Ik zou zeggen; houden zo.

[Peter van Velzen]

Gershom: onze Maria is echt. Die van de kerk is grotendeels mythe

[Gershom]

Gershom: onze Maria is echt. Die van de kerk is grotendeels mythe

Zie je nou wat indoctrinatie met een mens doet? Alle zicht op de werkelijkheid gaat verloren.
@Maria
sorry

[Rereformed]

Ik ben al 45 jaar geleden opgehouden met kerkelijke zaken. Jij vertelt mij dat het in Nederland een hype is geweest.
Dat hoor ik voor het eerst. Het is mij volledig ontgaan.

Ik zou zeggen, houden zo.

Het enige goede antwoord! Maar Gershom neemt daar geen genoegen mee en wil er het fijne van weten.

Ik kan er als pikant detail aan toevoegen dat ik in 1976/77 met drie gelovige vrienden een christelijke koffiebar oprichtte en runde (in Utrecht), en we die iedere zaterdagavond vol kregen met jongelui die we het evangelie onder de neus smeerden. De absolute topper was die avond toen we een film huurden met als onderwerp "The Rapture". Ik kan me nog goed herinneren dat enige gereformeerde ouders die ook meekwamen om de film te zien er niet over te spreken waren omdat die leer niet bijbels zou zijn en de film bangmakend, maar de jongeren beefden en kwamen netjes tot geloof. Hierbij mijn late excuses voor zelf in de val van stupidity gelopen te zijn.

Hier is de vader van alle evangelische misleiding sinds 1969: Men zegt dat zijn 18 boeken wereldwijd zo'n 35 miljoen maal verkocht zijn:
https://raptureready.com/who/Hal_Lindsey.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.goodreads.com/book/show/899 ... anet_Earth" onclick="window.open(this.href);return false;

[Storm]

Gershom: onze Maria is echt. Die van de kerk is grotendeels mythe

Ja die Maria mogen we gerust in ere houden.

[Gershom]

Gershom: onze Maria is echt. Die van de kerk is grotendeels mythe

Ja die Maria mogen we gerust in ere houden.

Niet zo doordraven Storm. Ze is nog niet aan mij verschenen...

[Storm]

[Fish]

Wat Gershom schreef geld ook voor mijn opvoeding, alhoewel streng katholiek opgevoed hadden wij zelfs geen bijbel in huis.
Volgens mij was er zelfs geen voor katholieken, waarschijnlijk wel voor de clerus want die leerden latijn.
Wij hadden kerkboeken en luisterden naar de pastoor of de kapelaan.

[Storm]

@Fish,

Dus er werd ook niet na de maaltijd uit de Bijbel gelezen, nee dus. Jullie hadden er geen. Ik kan me als protestants opgevoed niets bij voorstellen.

[Fish]

Nee, alleen bidden voor en na het eten, onze vader en wees gegroet.

[Waarom?]

Het is veelzeggend dat de Katholieke Bijbelstichting is opgericht in .....1961....de eerste katholieke vertalingen ontstonden in 1926 en 1939 en pas met de Willibrod vertaling van 1978 ontstond er een breed gedragen vertaling

https://nl.wikipedia.org/wiki/Bijbelvertaling" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik ken geen Refo/Grefo gezin waar NIET aan tafel uit de Bijbel werd gelezen of wordt gelezen. Als het niet meer gebeurd is het een heel duidelijk teken van secularisatie en geloofsafval. Tijdens de kerkelijk dienst voor het vragen van de zegen over het huwelijk is het geschenk van de Kerkeraad aan het bruidsspaar.......een Bijbel..

[Fish]

Tijdens de kerkelijk dienst voor het vragen van de zegen over het huwelijk is het geschenk van de Kerkeraad aan het bruidsspaar.......een Bijbel..

Wij kregen een kruisbeeldje om in de woonkamer op te hangen.