Staat in de bijbel dat elk mens 2 of 3 roepingen krijgt?
Moderator: Moderators
Re: Staat in de bijbel dat elk mens 2 of 3 roepingen krijgt?
Inmiddels veel over christendom gelezen, maar het fenomeen "roepingen" is me totaal onbekend. Wat houdt zo'n roeping exact in dan? Is dat Francis Collins die een bevroren waterval ziet en daarna WEET dat God bestaat?
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick
Philip K. Dick
Re: Staat in de bijbel dat elk mens 2 of 3 roepingen krijgt?
Verdekke Mick, hoelang moet ik nog roepen dat ik God ben. Zo moeilijk is het niet hoor: ik roep dat ik god ben en jij doet alles wat ik wil.
Ok, soms wordt het wat moeilijker als ik je laat roepen door een van mijn apostelen. Goede truk, kijk na of Pallieter en zijn apostelen er beter van worden en dan weet je meteen dat je naar de juiste stem luistert.
Als je inwendige stemmen hoort kan je dezelfde truk toepassen.
Ok, soms wordt het wat moeilijker als ik je laat roepen door een van mijn apostelen. Goede truk, kijk na of Pallieter en zijn apostelen er beter van worden en dan weet je meteen dat je naar de juiste stem luistert.
Als je inwendige stemmen hoort kan je dezelfde truk toepassen.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov
Re: Staat in de bijbel dat elk mens 2 of 3 roepingen krijgt?
Als ik inwendige stemmen hoor, ga ik op zoek naar goede hulpverlening.pallieter schreef:
Als je inwendige stemmen hoort kan je dezelfde truk toepassen.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick
Philip K. Dick
Re: Staat in de bijbel dat elk mens 2 of 3 roepingen krijgt?
Ik heb verschillende personen die mij de goede boodschap kwamen brengen gesproken. Volgens hen is dit een teken, een geste van God dat zij met mij in contact zijn gekomen. Dit in antwoord op mijn opmerking dat ik nog nooit iets van het bestaan van een God heb gemerkt en dat hij derhalve nooit heeft laten merken dat hij iets van mij wilt.
Maar het aparte is dat deze christenen allen bij een andere denominatie zitten en dus allemaal een andere versie van de goede boodschap hadden. God heeft dan wel een héél aparte manier om mij zijn wil te openbaren. Als hij nou eens een hemelbewoner naar mij zou sturen, die écht kennis van zaken heeft, dan zou het wat anders zijn. Tot op heden zwijgt de beste man in alle talen.
En dat openbaren doet hij sowieso nogal onhandig. De ergste zonde die de mens kan begaan is kennelijk de zonde tegen de Heilige Geest. Die is onvergeeflijk. Alleen... Er is volgens mij geen mens ter wereld die weet wat die zonde nou precies is. Hier kom ik dat weer twee keer tegen. Lijkt mij toch tamelijk cruciale informatie...
Maar het aparte is dat deze christenen allen bij een andere denominatie zitten en dus allemaal een andere versie van de goede boodschap hadden. God heeft dan wel een héél aparte manier om mij zijn wil te openbaren. Als hij nou eens een hemelbewoner naar mij zou sturen, die écht kennis van zaken heeft, dan zou het wat anders zijn. Tot op heden zwijgt de beste man in alle talen.
En dat openbaren doet hij sowieso nogal onhandig. De ergste zonde die de mens kan begaan is kennelijk de zonde tegen de Heilige Geest. Die is onvergeeflijk. Alleen... Er is volgens mij geen mens ter wereld die weet wat die zonde nou precies is. Hier kom ik dat weer twee keer tegen. Lijkt mij toch tamelijk cruciale informatie...
I don't know. That is my gospel. I preach the gospel of I don't know. (Bill Maher)
Re: Staat in de bijbel dat elk mens 2 of 3 roepingen krijgt?
Thomas Watson over de krachtdadige roepingdikkemick schreef:Inmiddels veel over christendom gelezen, maar het fenomeen "roepingen" is me totaal onbekend. Wat houdt zo'n roeping exact in dan? Is dat Francis Collins die een bevroren waterval ziet en daarna WEET dat God bestaat?
31 Vraag. Wat is de krachtige Roeping?
Antwoord. De krachtige Roeping is het werk van Gods Geest
Voeg onderstaande link maar toe aan je bibliotheek, wel eerst lezen hoor
http://www.dewoesteweg.nl/wp-content/up ... oeping.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Wat de vraag over 2 of 3 roepingen betreft, ik denk dat Waarom de betreffende tekst heeft kunnen achterhalen.
De statenvertalers leggen deze aantallen echter uit als "dikwijls", "een zeker getal voor een onzeker"Waarom schreef: Zie, dit alles werkt God twee maal of driemaal met een man (Job 33:29)
Het lijkt mij ook een onzinnige administratie om van iedereen het aantal roepingen bij te houden.
PvV refereerde naar de uitverkiezing. Dat doet Thomas Watson ook:
Wat is de oorzaak van de krachtdadige roeping?
Antwoord. Gods verkiezende liefde. "Die Hij tevoren verordineerd heeft, dezen heeft Hij ook
geroepen", Romeinen 8:30.
M.a.w wie niet uitverkoren is wordt niet geroepen. Als je zijn hele uitleg en die van andere oude kerkvaders leest komt het er op neer dat iedereen die met het christelijk geloof in aanraking is geweest een roeping heeft gehad.
De aanraking wordt als een roeping gezien. De HG blijft echter alleen bij de uitverkorenen aandringen dat ze moeten geloven, de anderen laat Hij al snel met rust (omdat ze niet uitverkoren zijn). Eenmaal voor de rechterstoel wordt het de ongelovigen echter wel aangerekend dat zij met hun roeping, hoe summier dan ook, niets hebben gedaan. Voor wie het hier niet mee eens is heeft de kerk een passend antwoord. Nu begrijpen we er niets van maar na de dood worden de ogen geopend en wordt alles duidelijk, ook de predestinatie !!!
Laatst gewijzigd door writer op 05 okt 2015 21:52, 3 keer totaal gewijzigd.
NB: Doe wel en zie niet om.
Re: Staat in de bijbel dat elk mens 2 of 3 roepingen krijgt?
Roeping was in de katholieke kerk een bekend fenomeen, ik had twee tantes die geroepen waren om non te worden, een heeft haar verdere leven in een klooster doorgebracht die mocht nog niet naar buiten om haar ouders te begraven, de ander is er op latere leeftijd uitgestapt.dikkemick schreef:Wat houdt zo'n roeping exact in dan? Is
Ook nog een neef die priester werd en twee nichten ook in het klooster, de een is moeder overste geworden.
De roepende wordt tegenwoordig blijkbaar nauwelijks meer gehoord. Het werd je natuurlijk gewoon aangepraat, kinderen plentie in katholieke gezinnen en een priester zoon of dochter in het klooster gaf toch status.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Re: Staat in de bijbel dat elk mens 2 of 3 roepingen krijgt?
Ik denk dat dit een ander soort roeping is dan Floris bedoelt.Fish schreef:[.... ik had twee tantes die geroepen waren om non te worden....
Een mens kan zich geroepen voelen in zijn leven een bepaalde richting uit te gaan.
Dat betreft dan puur het "aardse" leven.
De roepingen waar Paulus over spreekt gaan doorgaans over het geloof dacht ik.
Als ik het mis heb hoor ik het wel van Floris.
NB: Doe wel en zie niet om.
- Floris1976
- Forum fan
- Berichten: 285
- Lid geworden op: 24 sep 2015 16:20
Re: Staat in de bijbel dat elk mens 2 of 3 roepingen krijgt?
Ik snap niet waarom je refereert naar de zonde tegen de Heilige Geest.Maria schreef:PS. @ writer. Ik had je nog niet helemaal goed doorgelezen, vandaar mijn herhaling van de zonde tegen de heilige geest.
Liefde, respect en rechtvaardigheid zijn voor mij de belangrijkste zaken. Welke goede god veroordeeld mensen voor eeuwig?!
- Floris1976
- Forum fan
- Berichten: 285
- Lid geworden op: 24 sep 2015 16:20
Re: Staat in de bijbel dat elk mens 2 of 3 roepingen krijgt?
Ik weet niet of roeping het juiste woord was. Ik doelde op dat mij altijd geleerd is dat God elk mens 2 of 3x in zijn leven duidelijk markt dat hij hen/haar als zijn volgeling wil. Dus niet een roeping tot apostel of zoiets.
klaarblijkelijke tikfout hersteld
Peter van Velzen
Peter van Velzen
Liefde, respect en rechtvaardigheid zijn voor mij de belangrijkste zaken. Welke goede god veroordeeld mensen voor eeuwig?!
Re: Staat in de bijbel dat elk mens 2 of 3 roepingen krijgt?
Ik schreef al, dat bij mijn weten je altijd geroepen kunt worden, je altijd klaar moet staan.Floris1976 schreef: Ik snap niet waarom je refereert naar de zonde tegen de Heilige Geest.
Behalve als je de zonde tegen de heilige geest hebt begaan.
Alleen zij die horende doof en ziende blind zijn, herkennen niet de roep.
Maar dat verschillende denominaties daar anders over kunnen denken, wegens verschillende interpretaties van teksten.
Zie latere bijdrage van Writer.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."
Re: Staat in de bijbel dat elk mens 2 of 3 roepingen krijgt?
De predestinatieleer is zolang het christendom bestaat een moeilijk punt geweest.
Daar zijn kerksplitsingen om geweest.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Twaalfjar ... eke_onrust" onclick="window.open(this.href);return false;
Daar zijn kerksplitsingen om geweest.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Twaalfjar ... eke_onrust" onclick="window.open(this.href);return false;
Door het bestand kwamen ook de godsdienstige tegenstellingen scherper aan het licht. De volgelingen van de geestelijke Jacobus Arminius (1560-1609), de remonstranten of rekkelijken, weken af op het punt van de predestinatie, de vrije wil en de erfzonde van het kerkelijk-calvinistische belijden zoals dat was vastgelegd in de Nederlandse Geloofsbelijdenis en de Heidelberger Catechismus en zetten zich af tegen bindende belijdenisgeschriften, waarin werd bepaald hoe men de Bijbel moet interpreteren. Hun opvattingen werden vastgelegd in de vijf artikelen van de remonstranten. Zij richtten zich tot de Staten van Holland en West-Friesland om steun te krijgen tegen hun uitsluiting van de publieke kerk. Daarmee was het een politieke kwestie geworden...........enz.
De Synode van Dordrecht besloot dat de leer van Gomarus de leer van de Gereformeerde Kerk was. Een afscheiding kon niet langer worden tegengehouden en de remonstranten richtten in september 1619 de Remonstrantse Broederschap op.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."
- Dat beloof ik
- Bevlogen
- Berichten: 3285
- Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
- Locatie: Brabanste Wal
Re: Staat in de bijbel dat elk mens 2 of 3 roepingen krijgt?
"het staat in de bijbel" is totaal iets anders dan "het is zo".
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)
Re: Staat in de bijbel dat elk mens 2 of 3 roepingen krijgt?
Heb je met niemand uit de kerk meer contact? Dan zou je aan éen van hen kunnen vragen of zij dat aantal halen uit Job33:29. Hier is over de bijbel wel aardig wat bekend maar op een christelijk forum heb je natuurlijk veel meer kans met dit soort vragen. Het viel mij wel op dat de statenvertalers 2á 3 interpreteren als "dikwijls" terwijl ik liever zou zeggen een "beperkt" aantal keren. En zo je dan weer dat men de bijbel interpreteert volgens de reeds aangenomen dogma's. Als een dominee beweert dat de HG niet oneindig lang blijft roepen zal hij dat zeggen om zijn kudde aan te sporen de roepingen niet te veronachtzamen voordat het te laat is. Waarschuwen en dreigen ging vroeger hand in hand bij de dominee's. Maar mij is geleerd dat zolang een mens leeft het aanbod van genade blijft staan, zelfs in de laatste ademstonde. Gerust gesteld?Floris1976 schreef:Ik weet niet of roeping het juiste woord was. Ik doelde op dat mij altijd geleerd is dat God elk mens 2 of 3x in zijn leven duidelijk markt dat hij hen/haar als zijn volgeling wil.
ps.
Op hoeveel roepingen zit jij? Als je daarin gelooft moet je het wel bijhouden anders heb je voor de rechterstoel straks gelijk al de poppen aan het dansen, jij dacht 2, nog éen tegoed en God zegt nee, 3.
Wat een flauwekul allemaal, vergeet wat achter je ligt en kijk vooruit.
NB: Doe wel en zie niet om.
Re: Staat in de bijbel dat elk mens 2 of 3 roepingen krijgt?
Het heelal is ongeveer 13,8 miljard jaar geleden ontstaan. Er bestaan miljarden sterrenstelsels, waarvan onze Melkweg er één is. In deze Melkweg zitten een paar honderd miljard sterren. Alles bij elkaar (ruime gok) bestaan er dus zo'n 100.000.000.000.000.000.000 sterren, dus een 1 met 20 nullen. Onvoorstelbaar veel dus.Waarom? schreef:Dat voorstellen komt nog wel een keer, lees al een tijdje mee. Kan de inbreng van de meeste leden inmiddels redelijk plaatsen. Beschouw me voorlopig maar als protestantse gelovige die nog met een laatste "Waarom?" aan het geloof verbonden is....
Eén sterrenstelsel bestaat uit een ster met daar omheen planeten etcetera. Eén van deze 100.000.000.000.000.000.000 sterren noemen wij de Zon en deze heeft een aantal planeten om zich heen draaien. Eén daarvan noemen wij de aarde en daar leven wij op.
Op deze aarde wonen al miljoenen jaren mensen en deze mensen vragen zich af hoe het heelal ontstaan is. Zij beweren stellig te weten hoe dit is gegaan, zonder ook maar één enkele wetenschappelijke waarneming te gebruiken. Eén van deze groeperingen noemt zich het christendom en is net als het Jodendom, de Islam, het Boedhisme, de Hindoeïsme en nog een paar duizend andere groeperingen, van mening dat zij de enige juiste versie hebben van deze enige ware uitleg van het ontstaan van het heelal en de reden van ons bestaan.
Van al deze groepen mensen die pas sinds ongeveer 2500 jaar weten hoe het allemaal in elkaar steekt, de miljoenen of miljarden mensen die hiervoor leefden hebben blijkbaar pech gehad, behoor jij tot een groep die zich pakweg 500 jaar geleden heeft afgesplitst van een iets grotere groep en het nog beter denkt te weten dan alle andere groepen op de aarde. Jouw groep beroept zich zoals vele andere op een ingrijpen van een bovennatuurlijk wezen, dat in mensenvorm op aarde heeft rondgelopen om al onze fouten te vergeven. En nergens is er enige uitzondering gevonden op de natuurwetten die wij hebben waargenomen, maar in het jaar 33 AD is dat éénmaal gebeurd met pasen. En die ene gebeurtenis zorgt ervoor dat het heelal ineens een antwoord heeft geboden door het geloof in Jezus.
En nu loop jij met de vraag rond 'Waarom?' Dat kan ik niet volgen. Je moet je toch maar gaan voorstellen denk ik.
Vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan.
- Peter van Velzen
- Moderator
- Berichten: 16534
- Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
- Locatie: ampre muang trang thailand
Re: Staat in de bijbel dat elk mens 2 of 3 roepingen krijgt?
De huidige schatting van het aantal sterren in het heelal is 1022 ongeveer 100 keer zoveel als de schatting van Henry II
Ik wens u alle goeds