De Bijbel zei me niets meer, je kon er alle kanten mee op'

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Vit
Banned
Berichten: 1173
Lid geworden op: 05 aug 2006 08:46
Locatie: DenHaag

Re: De Bijbel zei me niets meer, je kon er alle kanten mee o

Bericht door Vit » 25 aug 2015 11:01

Inge B @

Als je reacties krijgt van atheïsten zoals ik kun je je daar het best zo min mogelijk van aantrekken, want wij hebben er geen voorstelling van wat jij dus voelt, omdat wij die indoctrinatie niet hebben ondervonden of dat het niet wilde doordringen zoals in mijn geval, mensen met weinig empathisch vermogen zien het als aanstellerij.

Groetjes, Vit
Religie is gebouwd op drijfzand, Atheïsme ook maar stevig gefundeerd.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14278
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: De Bijbel zei me niets meer, je kon er alle kanten mee o

Bericht door Maria » 25 aug 2015 11:09

Diep respect voor jou, Inge.
Heb je nog een privé leven over?

Of is dit nu (eventjes) jouw privéleven geworden? :wink:
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Octo
Forum fan
Berichten: 307
Lid geworden op: 20 jun 2015 12:36

Re: De Bijbel zei me niets meer, je kon er alle kanten mee o

Bericht door Octo » 25 aug 2015 19:03

Toch zou je verwachten dat in Nederland de meeste gelovigen geen punt zullen maken van afvalligheid, aangezien het christenfundamentalisme naar mijn idee hier wel meevalt. Maar als er in Nederland al zo afvalligen in de kast zitten, hoe erg moet het dan in de VS zijn? Ik heb genoeg verhalen gelezen over hoe niet-christenen daar het leven zuur wordt gemaakt.

Ghandi had het al goed door met zijn:
"I like your Christ. I do not like your Christians. Your Christians are so unlike your Christ."
Ik denk dat er wereldwijd schrikbarend veel angstige "in the closet" atheïsten zijn.

Als God bestaat en hij is écht goed, dan hebben heel veel "christenen" het één en ander uit te leggen en krijgen veel atheïsten een compliment van God, omdat zij niet in de boze wraakzuchtige God geloofden. En tja, dat ze dan helemaal niet meer in een god geloven, dat kan hij ze dan niet kwalijk nemen.

En als God dan ook nog rechtvaardig is, zullen deze "christenen" nog wel even werk hebben om het goed te maken, wat ze bij de "afvalligen" hebben teweeg gebracht. Uiteraard zullen zij als ze het goed gemaakt hebben van alle blaam gezuiverd zijn.

Maar goed, de meesten bedoelen het denk ik wel goed.
I don't know. That is my gospel. I preach the gospel of I don't know. (Bill Maher)

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: De Bijbel zei me niets meer, je kon er alle kanten mee o

Bericht door dikkemick » 25 aug 2015 19:16

Ik denk dat er wereldwijd schrikbarend veel angstige "in the closet" atheïsten zijn.
Volgens mij speelt dit m.n. in de USA en veel minder in de westerse landen.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: De Bijbel zei me niets meer, je kon er alle kanten mee o

Bericht door PietV. » 25 aug 2015 19:26

Octo schreef: Ik denk dat er wereldwijd schrikbarend veel angstige "in the closet" atheïsten zijn.
Op deze site komen met regelmaat verhalen voorbij hoe de omgeving met hun afrekent. Een kennis van mij uit Zuid Afrika die zijn omgeving vertelde dat hij niet langer geloofde, zag eerst zijn vrouw vertrekken, daarna werd hij ontslagen en uiteindelijk is zijn levensmotto "It takes courages to doubt". Geïnspireerd door Robert G. Ingersoll.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Octo
Forum fan
Berichten: 307
Lid geworden op: 20 jun 2015 12:36

Re: De Bijbel zei me niets meer, je kon er alle kanten mee o

Bericht door Octo » 25 aug 2015 19:28

dikkemick schreef:
Ik denk dat er wereldwijd schrikbarend veel angstige "in the closet" atheïsten zijn.
Volgens mij speelt dit m.n. in de USA en veel minder in de westerse landen.
Nou... Ik heb onlangs gelezen dat er in de moslimwereld ook een groeiende afvalligheid plaatsvindt.
En daar lijkt het me ook geen feestje om voor je ongeloof uit te komen...
I don't know. That is my gospel. I preach the gospel of I don't know. (Bill Maher)

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: De Bijbel zei me niets meer, je kon er alle kanten mee o

Bericht door dikkemick » 25 aug 2015 19:34

Klopt (Afvallen is doodstraf in extreme gevallen). Dus ga er dan maar eens te koop mee lopen. Maar: Amerika blijkt minder religieus dan de cijfers ons doen geloven. Velen blijven voor de lieve vrede "gelovig".
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... adows.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Fundi
Ervaren pen
Berichten: 526
Lid geworden op: 07 jul 2014 21:01

Re: De Bijbel zei me niets meer, je kon er alle kanten mee o

Bericht door Fundi » 26 aug 2015 01:05

Octo schreef: Als God bestaat en hij is écht goed, dan hebben heel veel "christenen" het één en ander uit te leggen en krijgen veel atheïsten een compliment van God, omdat zij niet in de boze wraakzuchtige God geloofden. En tja, dat ze dan helemaal niet meer in een god geloven, dat kan hij ze dan niet kwalijk nemen.

En als God dan ook nog rechtvaardig is, zullen deze "christenen" nog wel even werk hebben om het goed te maken, wat ze bij de "afvalligen" hebben teweeg gebracht. Uiteraard zullen zij als ze het goed gemaakt hebben van alle blaam gezuiverd zijn.
Inderdaad, je zou het bijna denken.

Christenen zijn in zichzelf niet beter dan een ander. Als het goed is beseffen ze dat ze door genade (en niets anders) behouden worden, maar om allerlei redenen schijnen ze dat te kunnen vergeten.

Ze waren "de verloren zoon" die thuiskomt bij de vader. Maar vervolgens worden ze de oudste zoon die met minachting kijkt naar de verloren zoon. Bitter, oordelend en vergeten wat hij zelf van de vader gekregen heeft. Dit wordt zo treffend uitgebeeld in Rembrandts schilderij over dit onderwerp. Kijk eens naar die kritische kerel aan de rechterkant, op een verhoging zodat hij zelfs boven de vader uittorent.

Afbeelding

Beschaamd zal een christen zichzelf zowel in de jongste als de oudste zoon herkennen en beseffen dat hij moet leren om als de vader te zijn.

PS. Over dit thema heeft Henry Nouwen het boek "Eindelijk thuis" geschreven. Een erg mooi boek.
De eerste slok uit de beker der natuurwetenschap maakt atheïstisch, maar op de bodem wacht God. (Werner Heisenberg)

Gebruikersavatar
Inge B
Forum fan
Berichten: 173
Lid geworden op: 08 jun 2015 10:08
Contacteer:

Re: De Bijbel zei me niets meer, je kon er alle kanten mee o

Bericht door Inge B » 26 aug 2015 07:22

Maria schreef: Heb je nog een privé leven over?

Of is dit nu (eventjes) jouw privéleven geworden? :wink:
Haha, nee gelukkig valt dat wel mee! :wink:
Ik hou ervan om met aandacht/bezieling dingen te doen. Ik geef mezelf nu eerst de tijd om alles op me in te laten werken en te ervaren wat dit met mij doet. Mijn website krijgt ineens heel veel aandacht, wat ik nooit verwacht had! De verhalen die me worden toevertrouwd zijn soms schrijnend... Ik voel van alles in mij borrelen om hier iets mee te doen. Vage ideeën die steeds helderder worden.
Echt concreet mails beantwoorden doe ik nu nog vrijwel niet. Het is hier ook de laatste vakantieweek en vandaag ga ik er bv nog een dagje op uit met mijn dochter. Vanaf maandag heb ik meer rust en dan ga ik er echt voor zitten en er de tijd voor nemen. Ik wil elk mailtje met aandacht behandelen. Maar ook dan wil ik er niet 24/7 mee bezig zijn. Bovendien, dat kan ik ook helemaal niet! :mrgreen:
Mijn persoonlijke blog, over hoe een streng gereformeerd meisje haar geloof volledig verloor en wat de gevolgen waren, vind je hier: https://dogmavrij.wordpress.com/

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: De Bijbel zei me niets meer, je kon er alle kanten mee o

Bericht door PietV. » 26 aug 2015 14:34

Mosquito
@Inge Bosscha. Op de TV zender Family 7 is een interessante documentaireserie begonnen: The Bible, The Verdict Of History! Dr. Tavassoli is Iraans christen, predikant en voormalig moslim. Hij fungeert in de serie als begeleider van dr. Smith die de kijkers meeneemt door het British Museum en de British Library in Londen. Het British Museum is bijzonder, omdat daar allerlei archeologische stukken van oude culturen, ook uit het hele Midden-Oosten, te bestuderen zijn! Overtuig uzelf.
Family 7 ik kijk er af en toe even naar om mezelf te kwellen. Bij de EO zit er vaak een addertje onder het gras, bij deze organisatie druipt het van het beeldscherm af. Keek laatst even naar een actieserie waarin dus ergens op de wereld een evangelist/predikant wordt gearresteerd en de christelijke helden gaan hem bevrijden met veel gebed en een A-team zonder wapens. Doorlopend christelijke propaganda in een Amerikaans sausje.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: De Bijbel zei me niets meer, je kon er alle kanten mee o

Bericht door PietV. » 26 aug 2015 14:43

192 reacties op de site van Trouw en waarschijnlijk honderdduizenden lezers. Mooi resultaat hier kan niemand meer om heen.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14278
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: De Bijbel zei me niets meer, je kon er alle kanten mee o

Bericht door Maria » 26 aug 2015 20:24

Ik kan het niet laten.
Het begon zo gewoon, zo christelijk.
(ik las van boven naar beneden, dus niet in chronologische volgorde)
Paul Groot
Een bekend dilemma is welke foto men van een dierbare overledene op het dressoir zet. Een in de kracht van het leven of als aftakelende bejaarde? Maar hoe ziet hij/zij er in de hemel uit? Christenen kunnen dat weten. We lezen bij Johannes en Mattheus, dat bij het einde der tijden [ook wel 'dag des oordeels' genoemd] gerechtvaardigde gelovigen zullen oprijzen uit hun graven om het koninkrijk gods binnen te treden. Kortom, wie gecremeerd is zit als as in de hemel en anderen als geraamte.
26/08/15 15:18
:lol:
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

writer
Bevlogen
Berichten: 2024
Lid geworden op: 22 dec 2013 18:51

Re: De Bijbel zei me niets meer, je kon er alle kanten mee o

Bericht door writer » 26 aug 2015 22:07

De oude Dièse ziet zichzelf in een paar emmers verdwijnen:
dièse
Verkenner, ik moet u teleurstellen, ik kom niet in de hemel, over een paar jaar is mijn lichaam zodanig versleten dat het niet meer levensvatbaar is en dat verontrust mij in het geheel niet. En aangezien het functioneren van mijn hersenen gelijk stopt met het ademhalen en de hartfunctie,blijft er niets anders over dan een paar emmers water en wat zouten, gluciden, mineralen en lipides, die, zoals terecht in de bijbel wordt opgemerkt, tot stof vergaan, en zo hoort het ook. Eeuwig leven, nee dank u.
Overigens zie ik maar weinig reacties van mensen die het ook moeilijk gehad hebben of nog hebben vanwege de "calvinistische blauwdruk" die in het bewuste artikel genoemd wordt.
NB: Doe wel en zie niet om.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14278
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: De Bijbel zei me niets meer, je kon er alle kanten mee o

Bericht door Maria » 26 aug 2015 22:40

writer schreef: Overigens zie ik maar weinig reacties van mensen die het ook moeilijk gehad hebben of nog hebben vanwege de "calvinistische blauwdruk" die in het bewuste artikel genoemd wordt.
Maar dat is nu net het punt.
De meesten staan juist niet vooraan om met gevoelens openbaar te gaan.
Ik denk dat we Inge best op haar woord kunnen geloven, dat als deze mensen wat willen vertellen, dat ze dat dan zoveel privé (per mail) doen.
En dat alleen naar iemand die ze begrijpt.
Ook waarom ze er niet mee naar buiten durven/kunnen gaan.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: De Bijbel zei me niets meer, je kon er alle kanten mee o

Bericht door PietV. » 27 aug 2015 09:39

writer schreef: Overigens zie ik maar weinig reacties van mensen die het ook moeilijk gehad hebben of nog hebben vanwege de "calvinistische blauwdruk" die in het bewuste artikel genoemd wordt.
Hoeveel mensen reageren op een artikel en is dit een afspiegeling van Nederland. Het zijn vaak dezelfde gasten die hun mening geven in deze rubriek van Trouw. Ik vergelijk het met incest als er een artikel staat in Trouw over deze kwestie haken ook maar mensen in met de mededeling dat ze zijn misbruikt door hun vader.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Plaats reactie