200 vragen reacties van Eldovani en anderen

[HJW]

Mag de stoorzender even uit nu?

Ik ben het helemaal met je eens......

[Willempie]

Willempie toch...
Dat je over het feit heen loopt dat God het kwaad zelf geschapen heeft (en zag dat het goed was) dat begrijp ik. Maar maar vind je van plagiaat? Mag dat van God?

Wat is plagiaat van wat? Misschien duidt het wel op een gezamenlijke herinnering van iets dat er geweest is.
Dat God het kwaad geschapen heeft is bekend, maar met welke bedoeling? Daar wil ik wel over praten als je dat wilt. Niet dat ik het allemaal begrijp hoor. Het blijft voor ons gissen hier.

Wat een armoedig boek eigenlijk die bijbel.

Het zijn eigenlijk 66 boeken en zo boeiend dat je nooit raakt uitgelezen. Veel mensen, waaronder ook ondergetekende, ervaren zelfs dat God door die boeken tot hen spreekt, soms zo duidelijk en direct dat je daar heel stil en heel blij van wordt.

[Willempie]

Kun jij anders verklaren waarom Paulus, ook geconfronteerd met dit probleem, geen tekst weet aan te wijzen, maar aan de noodrem trekt door te stellen dat God het allemaal stiekem heeft gedaan. omdat anders de oversten zijn plannen zouden hebben gedwarsboomd ?
Je verschilt blijkbaar van mening met Paulus.

Hier moet ik even op studeren. Ik heb nog nooit gemerkt dat ik het niet met Paulus eens ben.

Zou jij, als jij als tweede kamerlid de beslissende stem zou moeten geven, voor of tegen het homohuwelijk stemmen en voor of tegen de mogelijkheid tot adopteren van kinderen door homo's ?

Dat weet ik echt niet. Ten eerste past mijn soort niet in de politiek. Als ik in de politiek zou zitten zou ik een ander mens zijn dan ik nu ben. Ik zou het ontzettend moeilijk vinden om hierover de beslissende stem te geven. Misschien zou ik raad zoeken bij mensen die alle consequenties hebben doordacht, mochten die er al zijn. Ik zou moeten bidden om wijsheid.

Rest volgt, D.V.

[Bonjour]

Ik heb nog nooit gemerkt dat ik het niet met Paulus eens ben.

Van Paulus moet je elk regiem gehoorzamen. En mogen vrouwen niets zeggen.

[Berjan]

Wat is plagiaat van wat? Misschien duidt het wel op een gezamenlijke herinnering van iets dat er geweest is.Dat God het kwaad geschapen heeft is bekend, maar met welke bedoeling? Daar wil ik wel over praten als je dat wilt. Niet dat ik het allemaal begrijp hoor. Het blijft voor ons gissen hier.

Haha, briljante opmerking Willempie. Alsof mensen ooit denken dat jij het allemaal begrijpt wat aangaande het kwaad.

Ik heb een hint voor jou: Het kwaad bestaat niet en is dus ook niet geschapen. Kwaad is een opvatting van mensen over zaken waar zij geen controle over hebben. Er is ook nooit een tijd geweest waarin er geen kwaad was, want alles heeft een plus en ene min zijde. Een ezel die wordt opgegeten door een groep hyena's zal dit als kwaad zien, maar die hyena's zullen het als goed ervaren.

Ik ben ook bang dat jij denkt dat je met gezag kunt spreken over bijbelse zaken, omdat atheisten (ex-christenen vaak) de christen vragen stellen. Dan denk je misschien dat zij zaken niet snappen. Maar het gaat niet om niet snappen, maar om met deze vragen jouw ogen te openen. Helaas is dit nog niet gelukt.

Het zijn eigenlijk 66 boeken en zo boeiend dat je nooit raakt uitgelezen.

Zo walgelijk, dat je nooit raakt uitgelezen. Want na een paar bladzijden gooi je het weer ergens in een hoekje, om je tijd te verdoen aan leuke en positieve dingen.

Veel mensen, waaronder ook ondergetekende, ervaren zelfs dat God door die boeken tot hen spreekt, soms zo duidelijk en direct dat je daar heel stil en heel blij van wordt.

Nietszeggende woorden zijn dit.

[Willempie]

Ik heb nog nooit gemerkt dat ik het niet met Paulus eens ben.

Van Paulus moet je elk regiem gehoorzamen. En mogen vrouwen niets zeggen.

In het eerste kan ik me prima vinden, tenzij de overheid me gaat dwingen dingen te doen die tegen God's wil ingaan natuurlijk. Het tweede vind ik ook moeilijk en ik zou het zeker niet zo in deze tijd toegepast willen zien. Misschien wilde de joodse Paulus niet dat de (joodse) christenen de joodse traditie gingen provoceren. Er is ook een andere kant en dat is het joodse begrip van de vrouwelijke en mannelijke principes. Maar volgens die principes kan een man als een vrouw spreken en handelen en natuurlijk ook andersom. Niet gemakkelijk maar volgens mij zeker niet bedoeld om daar star in te worden. Star is nooit goed.

[HJW]

'

Hieruit kan ik niet concluderen of de mens al onsterfelijk was of dat pas zou worden na het eten van de boom des levens.
Het kan ook allebei, in die zin dat de boom des levens het sterfelijke weer opheft. En zo heb ik het altijd begrepen.

Zolang je niet van de boom des levens hebt gegeten, ben je sterfelijk.
De andere was de boom van kennis van goed en kwaad.
In het paradijs waren ze dus sterfelijk en kenden geen goed en kwaad.
Sterfelijk zijn ze gebleven, goed en kwaad hebben ze leren kennen.
Niet dankzij een grote fout van Eva, maar dankzij een zeer moedige keuze.

[HJW]

Er was van de kant van de joden geen enkele weerstand tegen.

Ze hebben ook geen dogma's te verdedigen. Joden kunnen vrij open discussiëren. Heel leerzaam, mits je er voor open staat.

We baden ook met elkaar, maar dan wel in de naam van de Messias, waarbij iedereen het prima kon vinden.

Bij welke joodse gemeenschap is dat ? Als dat bij de zogenoemde messiasbelijdende joden is, dan verbaast me dat niet.
Andere joden zien in Jezus niet de messias. In zijn naam bidden kan eventueel wel, maar dan los van de persoon Jezus.

Ik ben het ook met je eens als je bedoelt dat het voor de joden niet zo duidelijk was dat Jezus de Messias was.

Aardig geformuleerd. Maar het woordje "niet" staat op de verkeerde plek. Het moet zijn: dat het voor de joden zo duidelijk was dat Jezus niet de messias was. Ze hielden hun geschriften ernaast.

Het lijkt wel alsof hij zelf niet eens goed wist wat nu precies God's bedoeling was. Aan de ene kant wilde hij ontzettend graag het koninkrijk van God door laten breken en zijn volk redden.

Hij wilde het koninkrijk laten doorbreken en was er klaarblijkelijk van overtuigd dat het zeer snel zou gebeuren (deze generatie zal niet sterven voor het zover is).
Ook zijn verwachting en hoop zijn niet uitgekomen.
Hij hoefde zijn volk overigens niet te redden (tenzij je bedoelt dat ze van de romeinse overheersers van dat moment gered moesten worden). God had zijn volk niet geoordeeld, dus hoefde ook niet gered te worden.

En dan daarna, aan het kruis, zijn hartverscheurende schreeuw: "Mijn Vader, waarom heb Gij mij verlaten?"

Dat zou erop kunnen wijzen dat hij had gehoopt dat God in zou grijpen en het koninkrijk zou beginnen. Toen dat niet gebeurde, was ook zijn teleurstelling groot.

[HJW]

Hier moet ik even op studeren. Ik heb nog nooit gemerkt dat ik het niet met Paulus eens ben.

Ik hoor graag van je.
De tekst staat in 1 Korinthe 2 vers 7 en 8:
maar wij spreken van de geheime verborgen wijsheid Gods, welke God te voren verordend heeft, eer de wereld was, tot onze heerlijkheid; welke geen van de oversten dezer wereld gekend heeft, --want hadden zij die gekend, zij zouden den Heer der heerlijkheid niet gekruisigd hebben, --

Ten eerste past mijn soort niet in de politiek. Als ik in de politiek zou zitten zou ik een ander mens zijn dan ik nu ben. Ik zou het ontzettend moeilijk vinden om hierover de beslissende stem te geven. Misschien zou ik raad zoeken bij mensen die alle consequenties hebben doordacht, mochten die er al zijn. Ik zou moeten bidden om wijsheid.

Punt is dus of je in de praktijk ook homo's volledig geaccepteerd. Woorden zijn mooi, maar daden.....??

[Fish]

Het was de verkeerde boom.

Oja, de boom van goed en kwaad, hoe wisten ze dat ze er niet van mochten eten, ze wisten immers nog niet het verschil tussen beide?

[Fish]

Veel mensen, waaronder ook ondergetekende, ervaren zelfs dat God door die boeken tot hen spreekt, soms zo duidelijk en direct dat je daar heel stil en heel blij van wordt.

Ach, ik hoor het zelfde van moslims over de Koran. Ik zag mensen in Nepal hun doden verbranden omdat ze in hun religie geloven, net als jij in de jouwe.
Niks nieuws onder de zon, al duizenden jaren. Osiris werd drieduizend jaar aanbeden, heeft Jezus nog duizend jaar te gaan.

[writer]

Veel mensen, waaronder ook ondergetekende, ervaren zelfs dat God door die boeken tot hen spreekt, soms zo duidelijk en direct dat je daar heel stil en heel blij van wordt.

Ik hoorde vroeger toen ik nog geloofde ook vaak Zijn stem maar werd daar echt niet blij van:

En de HEERE zal Zijn heerlijke stem doen horen, en de nederlating Zijns arms doen zien, met grimmigheid van toorn, en een vlam van verterend vuur, stralen, en een vloed, en hagelstenen. (Jes. 30:30)

[Willempie]

Ik heb een hint voor jou: Het kwaad bestaat niet en is dus ook niet geschapen. Kwaad is een opvatting van mensen over zaken waar zij geen controle over hebben. Er is ook nooit een tijd geweest waarin er geen kwaad was, want alles heeft een plus en ene min zijde. Een ezel die wordt opgegeten door een groep hyena's zal dit als kwaad zien, maar die hyena's zullen het als goed ervaren.

Ondanks je neerbuigende toontje: Je kunt ook (bewust of onbewust) kwaad doen, of goed (zonder bijbedoeling). Als het kwaad niet bestaat dan bestaat goed ook niet. Net zoals wanneer het duister niet bestaat, het licht dan ook niet bestaat, en andersom. Alles hier kan inderdaad alleen begrepen worden met een tegenpool. Maar het kwaad dient wel bestreden en gehaat te worden. Dieren hoeven dit niet te doen maar mensen wel.

[writer]

'
Hieruit kan ik niet concluderen of de mens al onsterfelijk was of dat pas zou worden na het eten van de boom des levens.
Het kan ook allebei, in die zin dat de boom des levens het sterfelijke weer opheft. En zo heb ik het altijd begrepen.

Het valt ook niet mee als je van 2 bomen uit oude legendes de betekenis van duizenden jaren geleden wilt vasthouden en ze tegelijkertijd in het christelijk geloof van vandaag een plek moet geven opdat het verhaal toch nog acceptabel blijft.
Vooral de boom des levens blijft in christelijke kringen een mysterieuze boom.

[Willempie]

Het was de verkeerde boom.

Oja, de boom van goed en kwaad, hoe wisten ze dat ze er niet van mochten eten, ze wisten immers nog niet het verschil tussen beide?

Ja, dat was aan Adam medegedeeld. "Van die boom moet je niet eten want als je dat wel doet zul je zeker sterven." Eva was er toen nog niet maar die zal door Adam gewaarschuwd zijn.