Het probleem met religieus gematigden.

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Willempie
Bevlogen
Berichten: 1803
Lid geworden op: 08 nov 2014 19:33

Re: Het probleem met religieus gematigden.

Bericht door Willempie » 15 jan 2015 13:08

Aton schreef: Mijn vraag was : Geef me eens het verschil tussen Messiaanse joden en joodse christenen. Dit is me nog steeds niet duidelijk. Zijn joodse christenen dan joden die zich tot het christendom bekeert hebben ( 2 ) en wat is het verschil dan tussen christenen ( ex moslim, ex joods, ex atheïst , ex Trekie ) en christelijke messiaanse joden ?
Messiaanse joden zijn joden die Yeshua als de beloofde Gezalfde beschouwen maar zich nochtans als joods blijven beschouwen. Ze sluiten zich dus niet aan bij de traditionele christelijke stromingen.

Joodse christenen zijn christenen die hun joodse erfgoed hebben herontdekt en om die reden aansluiting zoeken bij het jodendom.

In het begin van het christendom was de scheidslijn tussen joden en christenen ook niet zoals nu. Christenen kwamen bij elkaar in joodse synagogen en de eerste Kerk werd aangestuurd door Joden in Jeruzalem.

Zie hierover ook de onderstaande link.

https://www.lucepedia.nl/dossieritem/31 ... ot-6e-eeuw" onclick="window.open(this.href);return false;
Hallo meneer God, met Anna.

Aton
Diehard
Berichten: 1464
Lid geworden op: 07 jan 2011 11:33

Re: Het probleem met religieus gematigden.

Bericht door Aton » 15 jan 2015 13:28

Willempie schreef:
Aton schreef: Mijn vraag was : Geef me eens het verschil tussen Messiaanse joden en joodse christenen. Dit is me nog steeds niet duidelijk. Zijn joodse christenen dan joden die zich tot het christendom bekeert hebben ( 2 ) en wat is het verschil dan tussen christenen ( ex moslim, ex joods, ex atheïst , ex Trekie ) en christelijke messiaanse joden ?
Messiaanse joden zijn joden die Yeshua als de beloofde Gezalfde beschouwen maar zich nochtans als joods blijven beschouwen. Ze sluiten zich dus niet aan bij de traditionele christelijke stromingen.

Joodse christenen zijn christenen die hun joodse erfgoed hebben herontdekt en om die reden aansluiting zoeken bij het jodendom.
Dat is dus al een duidelijk verschil met de post van RF zou ik denken ! Dit is wat ik hier wou zien.
In het begin van het christendom was de scheidslijn tussen joden en christenen ook niet zoals nu. Christenen kwamen bij elkaar in joodse synagogen en de eerste Kerk werd aangestuurd door Joden in Jeruzalem.
Dat is wat ik een grote misvatting noem.
En natuurlijk was Jezus de nazarener niet de messias voor de joden. Aan een dooie messias had men weinig, denk je ook niet. En verder gaat je link uit van het feit dat Jezus een nieuwe stroming binnen het jodendom gebracht heeft. Fout dus ! Hij had vermoedelijk een farizeese achtergrond, maar keurde hun neutrale houding t.o. de bezetter af, en de Sadduseërs waren voor de nazareners collaborateurs. Zwakke link mijn idee.

Willempie
Bevlogen
Berichten: 1803
Lid geworden op: 08 nov 2014 19:33

Re: Het probleem met religieus gematigden.

Bericht door Willempie » 15 jan 2015 13:33

Aton schreef:
In het begin van het christendom was de scheidslijn tussen joden en christenen ook niet zoals nu. Christenen kwamen bij elkaar in joodse synagogen en de eerste Kerk werd aangestuurd door Joden in Jeruzalem.
Dat is wat ik een grote misvatting noem.
En natuurlijk was Jezus de nazarener niet de messias voor de joden. Aan een dooie messias had men weinig, denk je ook niet. En verder gaat je link uit van het feit dat Jezus een nieuwe stroming binnen het jodendom gebracht heeft. Fout dus ! Hij had vermoedelijk een farizeese achtergrond, maar keurde hun neutrale houding t.o. de bezetter af, en de Sadduseërs waren voor de nazareners collaborateurs. Zwakke link mijn idee.
Dat is jouw mening dan, Aton. En dat mag hoor. Zolang je me maar niet de hersens in gaat slaan omdat ik het helemaal niet met je eens ben. :)
Hallo meneer God, met Anna.

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Het probleem met religieus gematigden.

Bericht door HenkM » 15 jan 2015 13:47

Willempie schreef:
Aton schreef:
In het begin van het christendom was de scheidslijn tussen joden en christenen ook niet zoals nu. Christenen kwamen bij elkaar in joodse synagogen en de eerste Kerk werd aangestuurd door Joden in Jeruzalem.
Dat is wat ik een grote misvatting noem.
En natuurlijk was Jezus de nazarener niet de messias voor de joden. Aan een dooie messias had men weinig, denk je ook niet. En verder gaat je link uit van het feit dat Jezus een nieuwe stroming binnen het jodendom gebracht heeft. Fout dus ! Hij had vermoedelijk een farizeese achtergrond, maar keurde hun neutrale houding t.o. de bezetter af, en de Sadduseërs waren voor de nazareners collaborateurs. Zwakke link mijn idee.
Dat is jouw mening dan, Aton. En dat mag hoor. Zolang je me maar niet de hersens in gaat slaan omdat ik het helemaal niet met je eens ben. :)
hij is geen fundamentalist!
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
Beagle1831
Ervaren pen
Berichten: 552
Lid geworden op: 21 dec 2014 21:55

Re: Het probleem met religieus gematigden.

Bericht door Beagle1831 » 15 jan 2015 13:53

HenkM schreef: hij is geen fundamentalist!
Nee maar misschien een militant atheïst .. 8-[
"Mag ik dat vinden?....ja dat mag ik vinden"
M Smeets

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Het probleem met religieus gematigden.

Bericht door HenkM » 15 jan 2015 13:56

Beagle1831 schreef:
HenkM schreef: hij is geen fundamentalist!
Nee maar misschien een militant atheïst .. 8-[
"
Atheïsten, militant of niet, strijden (slechts) met woorden.

De gebruikte woorden verschillen wel, lol
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Aton
Diehard
Berichten: 1464
Lid geworden op: 07 jan 2011 11:33

Re: Het probleem met religieus gematigden.

Bericht door Aton » 15 jan 2015 14:56

Beagle1831 schreef:
HenkM schreef: hij is geen fundamentalist!
Nee maar misschien een militant atheïst .. 8-[
Niet dus. Het zou je al moeten zijn opgevallen dat ik enkel reageer op historisch gelieerde items betreft godsdiensten.

Gebruikersavatar
Beagle1831
Ervaren pen
Berichten: 552
Lid geworden op: 21 dec 2014 21:55

Re: Het probleem met religieus gematigden.

Bericht door Beagle1831 » 15 jan 2015 15:06

Aton schreef:
Beagle1831 schreef:
HenkM schreef: hij is geen fundamentalist!
Nee maar misschien een militant atheïst .. 8-[
Niet dus. Het zou je al moeten zijn opgevallen dat ik enkel reageer op historisch gelieerde items betreft godsdiensten.
Was grapje, natuurlijk ga je niemand de hersens inslaan. :)
"Mag ik dat vinden?....ja dat mag ik vinden"
M Smeets

Willempie
Bevlogen
Berichten: 1803
Lid geworden op: 08 nov 2014 19:33

Re: Het probleem met religieus gematigden.

Bericht door Willempie » 15 jan 2015 15:29

HenkM schreef:
Beagle1831 schreef:
HenkM schreef: hij is geen fundamentalist!
Nee maar misschien een militant atheïst .. 8-[
"
Atheïsten, militant of niet, strijden (slechts) met woorden.

De gebruikte woorden verschillen wel, lol
Helaas is dat niet altijd het geval. Er zijn al miljoenen christenen vermoord door atheïsten, met geen andere reden dan dat het christenen waren. Maar ik geloof dat dat met jullie hier nogal meevalt. :)
Hallo meneer God, met Anna.

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 5374
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Het probleem met religieus gematigden.

Bericht door Bonjour » 15 jan 2015 15:30

Ik weet niet of er ooit gelovigen van freethinker meetings naar huis zijn teruggekeerd.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Gebruikersavatar
Doppelgänger
Bevlogen
Berichten: 1734
Lid geworden op: 07 jun 2011 12:01

Re: Het probleem met religieus gematigden.

Bericht door Doppelgänger » 15 jan 2015 15:43

Willempie schreef:Helaas is dat niet altijd het geval. Er zijn al miljoenen christenen vermoord door atheïsten, met geen andere reden dan dat het christenen waren.
Over het algemeen worden dergelijke daden geïnspireerd door de aanwezigheid, in plaats van afwezigheid, van bepaalde denkbeelden. De implicatie dat het gebrek aan een geloof in goden de aanzet is geweest tot dergelijke misdaden lijkt me dan ook rijp voor de Kronieken van de Onlogica. De kans is immers ook behoorlijk groot dat de mensen in kwestie geen postzegels verzamelden, maar het voert nogal ver om dan maar alle afilatelisten van moord te beschuldigen.
Laatst gewijzigd door Doppelgänger op 15 jan 2015 15:46, 1 keer totaal gewijzigd.
"For every subtle and complicated question, there is a perfectly simple and straightforward answer, which is wrong." - H.L. Mencken

Willempie
Bevlogen
Berichten: 1803
Lid geworden op: 08 nov 2014 19:33

Re: Het probleem met religieus gematigden.

Bericht door Willempie » 15 jan 2015 15:45

Bonjour schreef:Ik weet niet of er ooit gelovigen van freethinker meetings naar huis zijn teruggekeerd.
Hahahaha! Echt humor!
Hallo meneer God, met Anna.

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Het probleem met religieus gematigden.

Bericht door HenkM » 15 jan 2015 15:49

Beagle1831 schreef:
Was grapje, natuurlijk ga je niemand de hersens inslaan. :)
echte fundi's gebruiken kalashnikovs

Maar ik moest wel ff wat zeggen Beagle, want er lezen nogal wat, eh, al of niet verdwaalde schapen mee
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
Samante
Ervaren pen
Berichten: 798
Lid geworden op: 13 mei 2014 10:47

Re: Het probleem met religieus gematigden.

Bericht door Samante » 15 jan 2015 15:50

Bonjour schreef:Ik weet niet of er ooit gelovigen van freethinker meetings naar huis zijn teruggekeerd.
Ik wel. :D
Albert Einstein: "Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal."

Willempie
Bevlogen
Berichten: 1803
Lid geworden op: 08 nov 2014 19:33

Re: Het probleem met religieus gematigden.

Bericht door Willempie » 15 jan 2015 15:50

Doppelgänger schreef:
Willempie schreef:Helaas is dat niet altijd het geval. Er zijn al miljoenen christenen vermoord door atheïsten, met geen andere reden dan dat het christenen waren.
Over het algemeen worden dergelijke daden geïnspireerd door de aanwezigheid, in plaats van afwezigheid, van bepaalde denkbeelden. De implicatie dat het gebrek aan een geloof in goden de aanzet is geweest tot dergelijke misdaden lijkt me dan ook rijp voor de Kronieken van de Onlogica. De kans is immers ook behoorlijk groot dat de mensen in kwestie geen postzegels verzamelden, maar het voert nogal ver om dan maar alle afilatelisten van moord te beschuldigen.
Beetje warrig verhaal, Doppelgänger. Ik beschuldig trouwens ook niemand. Ik snap wel dat het niet in jouw wereldbeeld past maar je moet de realiteit en de recente geschiedenis niet gaan ontkennen. Dat doen christenen ook niet. Lees maar eens iets over de culturele revolutie in China, bijvoorbeeld. Stalin heeft ook heel wat bloed aan zijn handen en zo zijn er nog veel meer.
Hallo meneer God, met Anna.

Plaats reactie