Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
writer
Bevlogen
Berichten: 2024
Lid geworden op: 22 dec 2013 18:51

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door writer » 05 jan 2015 19:01

Willempie schreef: Nou, alvast een voorschotje dan. De rest kom later wel. De Bijbel staat vol met profetieën. De bijbel geeft zelf aan dat indien niet ALLE profetieën van een profeet worden vervuld, we dan te maken hebben met een valse profeet..
Wat een flauwekul allemaal.
Moet ik in een God gaan geloven die zichzelf wil bewijzen door bepaalde mensen voorspellingen te laten doen?
Als ze uitkomen zijn de voorspellingen door God ingegeven, als ze niet uitkomen zijn ze verzonnen.
Heeft jou God niets anders te doen dan toekomstvoorspellingen te doen?
Als Hij dat zo graag doet om te laten zien dat de toekomst geen geheimen voor Hem heeft waarom laat hij dan geen tsunami's voorspellen?
Daar hebben de mensen wat aan.
Kun je éen nuttige profetie noemen die in het algemeen belang was?
Jozef werd gewaarschuwd dat hij met Maria naar Egypte moest vluchten.
Waarom werden de moeders in Bethlehem niet gewaarschuwd dat de soldaten van Herodes er aan kwamen?
Wat moeten wij met een God die zo willekeurig te werk gaat?
En hebben de zogenaamde profetieën dat Jezus zou komen het gewenste effect gehad?
Kon jouw God ons geen andere zekerheid geven dat Jezus zijn Zoon was dan wat voorspellingen te doen?
En niet eens rechtstreeks van Hemzelf maar door zogenaamde profeten, wat hadden die voor op jou of mij?
En die moeten wij dan maar geloven.
Als die van een God afkomstig zouden zijn dan hadden ze wel wel duidelijker kunnen zijn.
Of geniet jouw God ervan om lekker geheimzinnig te doen?
Of zou het ook zo kunnen zijn dat Jouw God helemaal niet bestaat en dat al die profetieën verzinsels van mensen zijn?
NB: Doe wel en zie niet om.

Iam
Forum fan
Berichten: 341
Lid geworden op: 19 nov 2014 16:40

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Iam » 05 jan 2015 19:34

Erik schreef:
Ps.
@Iam en K,
Bedankt voor het eindelijk reageren op de vraag van doctorwho, het was exact het antwoord wat ik verwachte, van beide.
Ik had wel verwacht dat jullie je er op stuk zouden bijten, maar dat je zo hard onderuit zou gaan ..... tsja.
Jullie hadden ook gewoon van meet af aan eerlijk kunnen zijn, dat had je een afgang bespaard.
Eerlijk discussieren is zoveel waardevoller, vinden jullie ook niet?
Leg uit? volgens mij heb jij mijn antwoord niet goed begrepen..
As physicist Paul Davies has said “There is no known law of physics able to create information from nothing.”4 That, is science fact.

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Erik » 05 jan 2015 19:36

Iam schreef:
Erik schreef:
Ps.
@Iam en K,
Bedankt voor het eindelijk reageren op de vraag van doctorwho, het was exact het antwoord wat ik verwachte, van beide.
Ik had wel verwacht dat jullie je er op stuk zouden bijten, maar dat je zo hard onderuit zou gaan ..... tsja.
Jullie hadden ook gewoon van meet af aan eerlijk kunnen zijn, dat had je een afgang bespaard.
Eerlijk discussieren is zoveel waardevoller, vinden jullie ook niet?
Leg uit? volgens mij heb jij mijn antwoord niet goed begrepen..
Volgens mij heb jij alle reacties daarna niet gelezen, speciaal die van DoctorWho.
Speel jij nu achterlijk of ben je werkelijk zo achterlijk? :shock:
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Fish » 05 jan 2015 19:39

Bonjour schreef:Is de opmerking van Jezus dat hij binnen één generatie terugkomt een profetie, en zo nee, waarom niet.
Willempie schreef:De bijbel geeft zelf aan dat indien niet ALLE profetieën van een profeet worden vervuld, we dan te maken hebben met een valse profeet.
Die kunnen we dus al zo bij de 'valse' profeten zetten.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Iam
Forum fan
Berichten: 341
Lid geworden op: 19 nov 2014 16:40

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Iam » 05 jan 2015 19:41

Erik schreef:
Iam schreef:
Erik schreef:
Ps.
@Iam en K,
Bedankt voor het eindelijk reageren op de vraag van doctorwho, het was exact het antwoord wat ik verwachte, van beide.
Ik had wel verwacht dat jullie je er op stuk zouden bijten, maar dat je zo hard onderuit zou gaan ..... tsja.
Jullie hadden ook gewoon van meet af aan eerlijk kunnen zijn, dat had je een afgang bespaard.
Eerlijk discussieren is zoveel waardevoller, vinden jullie ook niet?
Leg uit? volgens mij heb jij mijn antwoord niet goed begrepen..
Volgens mij heb jij alle reacties daarna niet gelezen, speciaal die van DoctorWho.
Speel jij nu achterlijk of ben je werkelijk zo achterlijk? :shock:
Welke precies van doctor who ?
Ik wil die reactie wel eens zien waarbij ik er hard onderuit ga heb hem namelijk niet gezien, terwijl ik toch echt alles heb nagelezen..!
As physicist Paul Davies has said “There is no known law of physics able to create information from nothing.”4 That, is science fact.

Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Karssenberg » 05 jan 2015 19:45

Erik schreef: Ps.
@Iam en K,
Bedankt voor het eindelijk reageren op de vraag van doctorwho, het was exact het antwoord wat ik verwachte, van beide.
Graag gedaan, hoor. Tot je dienst. En ik ben blij, dat we aan je verwachtingen hebben voldaan, temeer omdat de vraag niet door jou was gesteld.
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13740
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door dikkemick » 05 jan 2015 19:58

Karssenberg schreef:
Erik schreef: Ps.
@Iam en K,
Bedankt voor het eindelijk reageren op de vraag van doctorwho, het was exact het antwoord wat ik verwachte, van beide.
Graag gedaan, hoor. Tot je dienst. En ik ben blij, dat we aan je verwachtingen hebben voldaan, temeer omdat de vraag niet door jou was gesteld.
Schaam je man!
Je zou in een klein hoekje weg moeten kruipen om je zonde te overdenken. Natuurlijk wist Erik in welke trant jij zou gaan "antwoorden". En dan hier nog semi-grappig gaan lopen doen. Forumvervuiling Karssenberg!
Als je een echte vent wilt zijn, ontkracht je de evolutietheorie met de bijbel in je hand. Kom met de verklaring dat wij geschapen zijn (door JOUW monotheistische intervenierende alwetende algoede God) met een interne (erf)zonde op onze ziel! Tot nu toe heb je hopeloos gefaald. Je hebt het kwaad niet verklaard, de vrije wil kun je niets over zeggen en de evolutietheorie MOET je serieus nemen, omdat je de zwaartekracht ook niet durft te ontkennen.
En daarom blijf je vragen ontwijken of je geeft repliek met "humor"
Laatst gewijzigd door dikkemick op 05 jan 2015 20:22, 2 keer totaal gewijzigd.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door LordDragon » 05 jan 2015 20:13

Er staan nog twee vragen open van mij aan het adres van Iam, op pagina 11 van dit topic;

Ik stelde de volgende vragen;
Zozo, geef me eens het basistype van een kip, en als je wat moeilijker wil eventueel ook voor een bidsprinkhaan kreeft.

En

Kan het creationisme verklaren hoe het komt dat er in het heelal voortdurend nieuwe sterren en planeten gevormd worden?
Ik ben zeer benieuwd naar de antwoorden.

Maria schreef;
Zo geformuleerd is het nl. exact wat alle deterministen, waarvan er legio zijn op dit forum, zeggen.
De vrije wil bestaat helemaal niet volgens velen, omdat al onze reacties in onze biologie en chemie en binnen onze natuurwetenschappelijke wetten besloten liggen.
Vrije wil is gewoon niet absoluut, de meeste dingen doen we op automatisch, Naar het werk rijden, ademen, en ja het is gedetermineerd dat je moet eten bvb, maar je bent vrij om klaar te maken wat je wil. We hebben enkel de keuze om dit of dat zus of zo te doen en in die keuze zijn we vrij. Zo zie je dat vele mensen allerlei dingen op verschillende manieren doen en dit draagt bij to diversiteit in menselijke realisaties, zeker bij kunstvormen is dit het geval, maar als gezegd dus ook met koken.

MVG, LD
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3491
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door lost and not found yet! » 05 jan 2015 22:04

Heerlijk! Ik vul de borrelnoten weer even bij en schenk nog een drankje in! :D
I’m who I want to be! 🔱

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3491
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door lost and not found yet! » 05 jan 2015 22:14

Maar even persoonlijk naar Iam, Willempje en K, beseffen jullie dan echt niet op welke manier jullie de god waarin jullie geloven zo ontzettend belachelijk gemaakt wordt! Zelfs een standvastige gelovige zou door deze discussie hier, als meelezer, van zijn/haar geloog afvallen! En voor de rest, zie mijn onderschrift! Ps, vooral aan Iam, je bent een copie van mijn jongste broer, als ik daarmee een discussie heb over de ET, altijd hetzelfde verhaal, dat kan niet volgens de Bijbel, maar zelf, en dat geeft hij dan wel weer toe, eerlijk he, hij heeft zich nooit in de ET verdiept! Zegt genoeg toch? Rest my case, been there, seen it, done that!
I’m who I want to be! 🔱

Iam
Forum fan
Berichten: 341
Lid geworden op: 19 nov 2014 16:40

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Iam » 05 jan 2015 22:25

LordDragon schreef:Er staan nog twee vragen open van mij aan het adres van Iam, op pagina 11 van dit topic;

Ik stelde de volgende vragen;
Zozo, geef me eens het basistype van een kip, en als je wat moeilijker wil eventueel ook voor een bidsprinkhaan kreeft.

En

Kan het creationisme verklaren hoe het komt dat er in het heelal voortdurend nieuwe sterren en planeten gevormd worden?
Ik ben zeer benieuwd naar de antwoorden.

Maria schreef;
Zo geformuleerd is het nl. exact wat alle deterministen, waarvan er legio zijn op dit forum, zeggen.
De vrije wil bestaat helemaal niet volgens velen, omdat al onze reacties in onze biologie en chemie en binnen onze natuurwetenschappelijke wetten besloten liggen.
Vrije wil is gewoon niet absoluut, de meeste dingen doen we op automatisch, Naar het werk rijden, ademen, en ja het is gedetermineerd dat je moet eten bvb, maar je bent vrij om klaar te maken wat je wil. We hebben enkel de keuze om dit of dat zus of zo te doen en in die keuze zijn we vrij. Zo zie je dat vele mensen allerlei dingen op verschillende manieren doen en dit draagt bij to diversiteit in menselijke realisaties, zeker bij kunstvormen is dit het geval, maar als gezegd dus ook met koken.

MVG, LD
1. https://answersingenesis.org/creation-s ... e-chicken/" onclick="window.open(this.href);return false; <<" the orgin of the chicken"

Greger Larson, a researcher affiliated with Uppsala University and Durham University in England, added, “What’s ironic is that Darwin thought that more than one wild species had contributed to the development of the dog, but that the chicken came from only one wild species, the red jungle fowl. Now it turns out that it’s just the opposite way around.”


2. https://answersingenesis.org/astronomy/ ... -creation/" onclick="window.open(this.href);return false;

Realize that no one saw these stars form. Instead, the properties of these stars, along with their location near gas and dust clouds where astronomers think that stars form is the basis for the belief that they are recently formed stars.

3, nee je hebt geen volmaakte vrij wil meer... Die lijdt namelijk onder de vloek..
Dat sommige dingen moet je doen.. Om jezelf in het leven te houden dit was echter voor de val niet het geval.. Toen konden ze ook gewoon kiezen om niet te eten.. ( je had.dit ondertussen wel moeten weten ).
As physicist Paul Davies has said “There is no known law of physics able to create information from nothing.”4 That, is science fact.

Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Karssenberg » 05 jan 2015 22:27

lost and not found yet! schreef:Maar even persoonlijk naar Iam, Willempje en K, beseffen jullie dan echt niet op welke manier jullie de god waarin jullie geloven zo ontzettend belachelijk gemaakt wordt! Zelfs een standvastige gelovige zou door deze discussie hier, als meelezer, van zijn/haar geloog afvallen! En voor de rest, zie mijn onderschrift! Ps, vooral aan Iam, je bent een copie van mijn jongste broer, als ik daarmee een discussie heb over de ET, altijd hetzelfde verhaal, dat kan niet volgens de Bijbel, maar zelf, en dat geeft hij dan wel weer toe, eerlijk he, hij heeft zich nooit in de ET verdiept! Zegt genoeg toch? Rest my case, been there, seen it, done that!
Hoe meer domme en ondeskundige borrelpraat tegen het christelijk geloof ik hier lees, hoe sterker mijn besef wordt dat er toch wel iets van waar moet zijn, LANFY.
Twee kanttekeningen: 1) niet alles, wat hier geschreven wordt is dom geklets 2) het voortdurende ageren tegen het geloof is voor mij niet een bewijs van de waarheid ervan, hooguit een bevestiging.
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.

Iam
Forum fan
Berichten: 341
Lid geworden op: 19 nov 2014 16:40

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Iam » 05 jan 2015 22:29

lost and not found yet! schreef:Maar even persoonlijk naar Iam, Willempje en K, beseffen jullie dan echt niet op welke manier jullie de god waarin jullie geloven zo ontzettend belachelijk gemaakt wordt! Zelfs een standvastige gelovige zou door deze discussie hier, als meelezer, van zijn/haar geloog afvallen! En voor de rest, zie mijn onderschrift! Ps, vooral aan Iam, je bent een copie van mijn jongste broer, als ik daarmee een discussie heb over de ET, altijd hetzelfde verhaal, dat kan niet volgens de Bijbel, maar zelf, en dat geeft hij dan wel weer toe, eerlijk he, hij heeft zich nooit in de ET verdiept! Zegt genoeg toch? Rest my case, been there, seen it, done that!
Noemen ze onderzoeken, dat is iets wat een wetenschapper hoort te doen...;)
As physicist Paul Davies has said “There is no known law of physics able to create information from nothing.”4 That, is science fact.

Iam
Forum fan
Berichten: 341
Lid geworden op: 19 nov 2014 16:40

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Iam » 05 jan 2015 22:30

lost and not found yet! schreef:Heerlijk! Ik vul de borrelnoten weer even bij en schenk nog een drankje in! :D
Haha.. Genieten he :D
As physicist Paul Davies has said “There is no known law of physics able to create information from nothing.”4 That, is science fact.

Gebruikersavatar
Beagle1831
Ervaren pen
Berichten: 552
Lid geworden op: 21 dec 2014 21:55

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Beagle1831 » 05 jan 2015 22:30

Karssenberg schreef:
Hoe meer domme en ondeskundige borrelpraat tegen het christelijk geloof ik hier lees.......
......... 1) niet alles, wat hier geschreven wordt is dom geklets ....
Geef eens een voorbeeld.
"Mag ik dat vinden?....ja dat mag ik vinden"
M Smeets

Plaats reactie