Hoeveel Christenen volgen werkelijk Jezus' boodschap?

[dikkemick]

En ook hier vraag ik wederom:
Waarom zou IK de chr. boodschap moeten gaan volgen? DIE boodschap die ik nergens anders uit kan halen en welke alleen maar werkt met het chr. geloof?
Die boodschap die tevens duidelijk maakt dat god wel moet bestaan. Ik wacht nog steeds af. Moraal? Dit leek een kanshebber...

[Bonjour]

Maar dat antwoord zou hier off-topic zijn.

[dikkemick]

Maar dat antwoord zou hier off-topic zijn.

Ja, puur on topic zou zijn.
100
Of 255
of 100.000
Geen hond die dat weet uiteraard,\

Maar hier zitten christenen die achter Jezus en zijn boodschap staan. En dan hoef ik toch niet een nieuw topic te gaan openen om te vragen waarom IK me bij deze club zou moeten aansluiten?
Want stel nou dat Jezus' bnoodschap ons beter zou kunnen maken dan we al zijn. Beter, omdat hiertoe geen 1 enkele andere mogelijkheid is.

[Bonjour]

Maar als jij in 2 topics dezelfde vraag stelt, dan is het toch niet gek dat ik als moderator daar war sturing aan probeer te geven?

[dikkemick]

Maar als jij in 2 topics dezelfde vraag stelt, dan is het toch niet gek dat ik als moderator daar war sturing aan probeer te geven?

Het vervelende is. Ik krijg nergens antwoord.
En om nou een nieuw topic te starten...

[DiMensie]

Als je dat miljard eens van het wereld totaal zou aftrekken....?

Dan zou je blaren aan beide handen krijgen!
Dat zou door de Rooms-katholieke Kerk als een 'zonde des vlezes', een van de 'zonden tegen de kuisheid' veroordeeld worden. Hoe kun je een dergelijk voorstel nou voorleggen aan onze Frans? Foei!

Hoewel? Topic titel is "Hoeveel Christenen volgen werkelijk Jezus' boodschap?"
Zijn er wetenschappelijke gegevens beschikbaar hoeveel Christenen wel/nooit gemasturbeerd hebben?

Zijn er Christenen die ten opzichte van masturbatie aan zelfreflectie doen?
Het is natuurlijk speculaas, maar ik kan me niet voorstellen dat de Paus nooit gemasturbeerd heeft, wat schrijf ik? Ik kan me niet eens voorstellen dat Jezus nooit gemasturbeerd heeft, behalve dan als Hij nooit bestaan heeft!

@ Christenen op dit forum

Welke Christen op dit forum durft te beweren dat hij nooit gemasturbeerd heeft?

[DiMensie]

Hoe onstond ons heelal ??

Op het moment dat jij tot bewust zijn kwam liet jij jouw heelal ontstaan, was je dat vergeten dan?
Nog bedankt dat we in jouw heelal mogen vertoeven!
Sta je open voor verbetering, je weet wel, nadat je ons de volgende keer hebt vernietigd?
Ik heb namelijk nog een paar tips, snap je? Bijvoorbaat sorry!
Laat ons bidden. I-Am ontferm U over ons: Amen
.

[Willempie]

Als je dat miljard eens van het wereld totaal zou aftrekken....?

Dan zou je blaren aan beide handen krijgen!
Dat zou door de Rooms-katholieke Kerk als een 'zonde des vlezes', een van de 'zonden tegen de kuisheid' veroordeeld worden. Hoe kun je een dergelijk voorstel nou voorleggen aan onze Frans? Foei!

Hoewel? Topic titel is "Hoeveel Christenen volgen werkelijk Jezus' boodschap?"
Zijn er wetenschappelijke gegevens beschikbaar hoeveel Christenen wel/nooit gemasturbeerd hebben?

Zijn er Christenen die ten opzichte van masturbatie aan zelfreflectie doen?
Het is natuurlijk speculaas, maar ik kan me niet voorstellen dat de Paus nooit gemasturbeerd heeft, wat schrijf ik? Ik kan me niet eens voorstellen dat Jezus nooit gemasturbeerd heeft, behalve dan als Hij nooit bestaan heeft!

@ Christenen op dit forum

Welke Christen op dit forum durft te beweren dat hij nooit gemasturbeerd heeft?

Er staat nergens in de Bijbel dat masturberen verboden is. Ook Jezus heeft het er nooit over gehad. Ik weet dat veel christenen er een vals schuldgevoel over hebben maar waarschijnlijk is dat dus niet nodig. Het is iets anders als een christen obsessief met sex bezig is. Dat is niet gezond. Veel christenen zijn bijvoorbeeld verslaafd aan porno, net zoals niet christenen. Dan is het raadzaam om hulp te zoeken. Dat hoeft dan nog niet gepaard te gaan met een extreem schuldgevoel. Christenen zijn ook maar mensjes, met al hun zwakheden en problemen. God heeft daar best wel begrip voor en wijst ons daarom nog niet af.

[Robert Frans]

En wat is respectloos met culturen omgaan?

Het kerstenen van Zuid-Amerika bijvoorbeeld ?

Daar wonen ruim een miljard cristenen wier voorouders tijdens de bezetting door de Spanjaarden gedwongen werden zich te bekeren (Ik laat het hier even bij).
Hun priesters zijn door de Spanjaarden gemarteld en toen ze trouw aan hun geloof bleven op gruwelijke manieren vermoord (misschien kan het vaticaan ze alsnog heilig verklaren).
Een en ander is door een daar aanwezige Spaanse broeder Bartolomé de las Casas in 1542 beschreven.
Nog geen excuses van het vrome Spanje.?

Als we dan concluderen dat dát niet de bedoeling is, en dat doen wij beiden, dan is het enkel des te meer een uitnodiging om het vandaag de dag wél op de juiste wijze te doen.
En dat doe je dus niet door alsnog je eigen principes op te dringen aan een bepaalde cultuur, maar door te luisteren naar wat zij juist vindt. Oók als ze katholiek zijn, want uiteindelijk gaat het er nu niet om wat er destijds is gebeurt, hoe dramatisch soms ook, maar om wat er nú is en waarmee we nú te dealen hebben.
In de synode over het gezin dat afgelopen oktober gehouden werd, zei een Afrikaanse bisschop al dat zijn landgenoten niet zitten te wachten op onze kijk op seksualiteit, op "onze condooms." Zij willen gewoon hun eigen, katholieke kijk op seksualiteit behouden en zo goed als mogelijk naleven.

Het verleden biedt ons alle mogelijkheden om ervan te leren. Alle valkuilen die macht en invloed met zich meebrengen, heeft de kerk moeten doorstaan. Wie dus nog steeds dezelfde dingen als haar doet, kan dus beter weten en is dus nog méér schuldig dan zij.
Zowel gelovige als niet-gelovige hebben dus geen excuses meer. Oneliners en vooroordelen over andere culturen, leefwijzen of levensbeschouwingen behoren dan nu tot het verleden te horen. Simplistische "oplossingen" of "analyses" over complexe problematiek behoren geen plaats meer te hebben.
We weten nu wat zwartmakerij, paternalisme, opdringerigheid en respectloos met andere levensbeschouwingen omgaan kan veroorzaken zodra je daadwerkelijk macht en invloed hebt. Wij hoeven die fouten niet meer te maken, dat heeft de kerk al voor ons gedaan.
Als je dus haar fouten wil benadrukken, dan leg je jezelf alleen maar extra veel verantwoordelijkheid op. De verantwoordelijkheid om precies de juiste oorzaken van die oorzaken aan te wijzen, met alle nuances en complexe factoren die daarbij horen, en de verantwoordelijkheid om die fouten dan ook niet meer te begaan.
En ik kan je nu al verzekeren: dat is één van de meest complexe en diepgaande onderzoeken die je kunt doen, vol onzekerheden, nuances, grilligheden, ontbrekende bewijsstukken, etc.

Dus als je echt de kerkgeschiedenis wil napluizen, ga je gang. Maar weet wel wat je daarmee jezelf op de schouders legt. Elke kennis die je opdoet levert meer verantwoordelijkheid op. En elke foutieve aanname levert extra schuld op.
Want je hebt alle mogelijkheid om beter te weten.

[Fish]

Ja, dat is inderdaad respectloos omgaan met andere culturen was genoeg geweest.

Feit blijft als er geen machinaties en gedwongen kerstening plaats gehad had er bitter weinig christen zouden zijn nu.
Ik hoef je de historie daarvan niet uit te leggen denk ik?

[Willempie]

Ja, dat is inderdaad respectloos omgaan met andere culturen was genoeg geweest.

Feit blijft als er geen machinaties en gedwongen kerstening plaats gehad had er bitter weinig christen zouden zijn nu.
Ik hoef je de historie daarvan niet uit te leggen denk ik?

In ons land heeft er, voor zover ik weet, geen gedwongen kerstening plaatsgevonden. Of wel? En juist in die gekerstende wereld is de wetenschap tot ontwikkeling gekomen. Of niet? Ik denk dat we uit de geschiedenis kunnen leren dat iedere beschaving voortkomt uit geloof in iets, als een fundament. Als dat fundament wegvalt verdwijnt de beschaving eveneens. Onze christelijke beschaving is m.i. wel de moeite om te behouden. Het alternatief is een andere beschaving, gebaseerd op een ander geloof. We wilden God niet? Dan krijgen we Allah, of iemand anders.

[dikkemick]

In ons land heeft er, voor zover ik weet, geen gedwongen kerstening plaatsgevonden. Of wel? En juist in die gekerstende wereld is de wetenschap tot ontwikkeling gekomen. Of niet? Ik denk dat we uit de geschiedenis kunnen leren dat iedere beschaving voortkomt uit geloof in iets, als een fundament. Als dat fundament wegvalt verdwijnt de beschaving eveneens. Onze christelijke beschaving is m.i. wel de moeite om te behouden. Het alternatief is een andere beschaving, gebaseerd op een ander geloof. We wilden God niet? Dan krijgen we Allah, of iemand anders.

Kerstening is het historische bekeren, vaak massaal, van niet-christelijke (veelal heidense) volkeren tot het christendom. Synoniem aan kerstening zijn de termen christianisatie en het modernere evangelisatie
Volgens mij gebeurt dit in ieder gelovig gezin. Kindlief wordt gechristianiseerd.

Wat ons land betreft: http://www.historischnieuwsblad.nl/nl/a ... rland.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Erik]

Of wel?

Jawel.

En juist in die gekerstende wereld is de wetenschap tot ontwikkeling gekomen. Of niet?

Niet.
Wetenschap is tot ontwikkeling gekomen ondanks de kerstening.

Onze christelijke beschaving is m.i. wel de moeite om te behouden. Het alternatief is een andere beschaving, gebaseerd op een ander geloof.

Onze beschaving is de moeite om te behouden, bij voorkeur met religie binnen de huiskamer.
Het alternatief is een beschaving zonder geloof.

[Willempie]

In ons land heeft er, voor zover ik weet, geen gedwongen kerstening plaatsgevonden. Of wel? En juist in die gekerstende wereld is de wetenschap tot ontwikkeling gekomen. Of niet? Ik denk dat we uit de geschiedenis kunnen leren dat iedere beschaving voortkomt uit geloof in iets, als een fundament. Als dat fundament wegvalt verdwijnt de beschaving eveneens. Onze christelijke beschaving is m.i. wel de moeite om te behouden. Het alternatief is een andere beschaving, gebaseerd op een ander geloof. We wilden God niet? Dan krijgen we Allah, of iemand anders.

Kerstening is het historische bekeren, vaak massaal, van niet-christelijke (veelal heidense) volkeren tot het christendom. Synoniem aan kerstening zijn de termen christianisatie en het modernere evangelisatie
Volgens mij gebeurt dit in ieder gelovig gezin. Kindlief wordt gechristianiseerd.

Wat ons land betreft: http://www.historischnieuwsblad.nl/nl/a ... rland.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Mijn punt was dat die kerstening in ons land, en trouwens in heel Europa, niet afgedwongen is maar uiteindelijk, na de nodige tegenstand, vrijwillig heeft plaatsgevonden.Het was dan ook een uitstekend alternatief voor een zeer barbaarse levensopvatting en -wijze. Vanaf die kerstening is Europa gaan bloeien, in cultuur, wetenschap, sociale bewogenheid en zo voorts.

[dikkemick]

Smerig en goddeloos
Over de periode van het heidendom in de vroege Middeleeuwen is weinig bekend. Alle teksten uit die tijd zijn geschreven door christenen, dus we kunnen het heidendom alleen bestuderen door de bril van de christelijke tegenstanders. Die waren mordicus tegen heidense praktijken, die ze karakteriseerden als smerig en goddeloos: de goden van de heidenen waren afgoden, valse goden, fantasmen. De heidenen waren bezeten door de duivel en hun leer was een dwaalleer, schreven de christelijke auteurs. Zodra het christendom ook maar enigszins voet aan de grond had gekregen, werd het heidendom afgedaan met een scheldwoord als 'ketterij'.
Maar, al was het hele christendom hier vrijwillig en zachtaardig uit eigen beweging gekomen. het zegt niets over de waarheid van het geloof of van Jezus' boodschap.

Hier nog een artikel: http://www.isgeschiedenis.nl/archiefstu ... ws-europa/" onclick="window.open(this.href);return false;