Enkele vragen beantwoordt door .......

[PietV.]

Ik zou ECHT graag van jou willen weten wat volgens jou het doel en zin van het leven is. Liefst wetenschappelijk onderbouwd.

Het is een forum, ik ga dit keer voor mijn beurt spreken. De onderstaande lijst toont een realistisch beeld van de werkelijkheid waar binnen persoonlijke zingeving zich afspeelt. Ook de seculier humanist zal de piramide van Maslow (on) bewust meenemen binnen het verhaal zin van het leven. Wat vaak vergeten wordt dat vragen over doel en zin een soort welvaartsvraagstuk is. Iemand die raketten om zich heen ziet vallen, die denkt aan overleven. Niet aan de vraag hoe zit het met de zingeving vandaag.

http://purpose-of-life-1.blogspot.nl/20 ... ciple.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[PietV.]

*

Verder goochel je met nummers. Je spreekt over honderduizenden slachtoffers. Waar komen die opeens vandaan? Israel? Lijkt me overdreven, en uberhaupt kun je het christendom niet verantwoordelijk stellen voor het conflict aldaar. Ik mag hopen dat je niet slachtoffers van ziekten meerekent die mogelijk mbv stamcelonderzoek hadden gered kunnen worden?

Hoeveel mensen wonen in de Gaza strook of op de Westelijke Jordaanoever of kom je tegen in vluchtelingenkampen in Libanon. Ik hoor bar weinig over hun lot uit de mond van gelovigen. Ze maken zich steevast druk om de veiligheid van Israël en het Bijbelse verhaal. Terwijl hier gewoon een humanitaire ramp in ongekende proporties bezig is. Ik stel dus wel het christendom deels verantwoordelijk. Zodra er een resolutie op tafel ligt komt er een veto van de VS en zoals je misschien weet zitten er in de senaat en huis van afgevaardigden alleen maar christenen. En mensen vergeten gemakshalve dat dit de belangrijkste wapenleverancier en donateur is van Israël.

[Fish]

[Wellicht omdat er a) minder verbondenheid is tussen de diverse denominaties

Maar dat zou ook voor moslims kunnen gelden toch?

[MysticNetherlands]

Hoeveel mensen wonen in de Gaza strook of op de Westelijke Jordaanoever of kom je tegen in vluchtelingenkampen in Libanon. Ik hoor bar weinig over hun lot uit de mond van gelovigen. Ze maken zich steevast druk om de veiligheid van Israël en het Bijbelse verhaal. Terwijl hier gewoon een humanitaire ramp in ongekende proporties bezig is. Ik stel dus wel het christendom deels verantwoordelijk.

Je hebt niets dan je eigen anecdotisch 'bewijs' dat iedereen er zo over denkt. Op t ene christelijke forum waar ik vertoef is zo'n beetje 90% van de gelovigen daar tegen de Israelische Gaza-politiek. Dus als ik me op mijn kleine wereldje zou baseren kom ik op een heel ander verhaal uit.

Zodra er een resolutie op tafel ligt komt er een veto van de VS en zoals je misschien weet zitten er in de senaat en huis van afgevaardigden alleen maar christenen. En mensen vergeten gemakshalve dat dit de belangrijkste wapenleverancier en donateur is van Israël.

En de enige reden is religie? En de Amerikaanse christenen zijn de enige op de wereld?

[PietV.]

Ik zou overigens ook meer protest willen zien vanuit christenen, en meer sociale betrokkenheid. En meer affiniteit met dierenwelzijn. Maar je kunt de aantallen slachtoffer van christenen niet vergelijken met de directe slachtoffers die een ISIS bijvoorbeeld maakt. Ik denk dat christenen niet meer of minder slachtoffers maken dan andere groeperingen. Maar ik kan er naast zitten.

Ik hoop dat je er naast zit. Dat er meer aandacht komt uit christelijke hoek rond dierenwelzijn is toe te juichen. Het CDA maakte zich heel lang erg druk over het welzijn van de boer maar vergat gemakshalve de levende have er om heen. En ook hier komt weer iets terug wat essentieel is, het christendom claimt de mens als hoogtepunt van de schepping. De rest is bijzaak of loopt hier rond om de mens te plezieren. Binnen dit verhaal is het lastig om dierenrechten naar voren te schuiven.

[MysticNetherlands]

[Wellicht omdat er a) minder verbondenheid is tussen de diverse denominaties

Maar dat zou ook voor moslims kunnen gelden toch?

Zou kunnen. Ik ken alleen de Soennieten en de Sji'ieten eerlijk gezegd.

[MysticNetherlands]

Ik hoop dat je er naast zit. Dat er meer aandacht komt uit christelijke hoek rond dierenwelzijn is toe te juichen. Het CDA maakte zich heel lang erg druk over het welzijn van de boer maar vergat gemakshalve de levende have er om heen. En ook hier komt weer iets terug wat essentieel is, het christendom claimt de mens als hoogtepunt van de schepping. De rest is bijzaak of loopt hier rond om de mens te plezieren. Binnen dit verhaal is het lastig om dierenrechten naar voren te schuiven.

Ook hier beweer je van alles, gebaseerd op je eigen indrukken. Ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar ik neem jouw anecdotische aanleveringen niet zo maar aan als slaande op het merendeel van de christenen. Ik ken opvallend veel christenen die vegetarier zijn, letten op cruelty-free cosmetica etc etc. Ik denk dat je moet waken om christenen eruit te lichten alsof ze buitensporig meer kwaad doen dan een andere willekeurige doorsnede van de mondiale samenleving.

[PietV.]

Je hebt niets dan je eigen anecdotisch 'bewijs' dat iedereen er zo over denkt. Op t ene christelijke forum waar ik vertoef is zo'n beetje 90% van de gelovigen daar tegen de Israelische Gaza-politiek. Dus als ik me op mijn kleine wereldje zou baseren kom ik op een heel ander verhaal uit.

Wat ik dus zie is de buitenlandse politiek van de grootste mogendheid ter wereld en die politiek wordt vorm gegeven door kiezers. Ik zie ook nooit een CU politicus naar voren lopen om aandacht te vragen voor Gaza. Dat er op fora evenwichtiger wordt gedacht mis ik dus aan de oppervlakte. Zelf heb ik het meegemaakt dat een dominee op CIP een genuanceerde houding pleitte t.a.v. de Gazanen. Hij kreeg een ban en daarna kwam de propaganda weer in beeld. Wij hebben er indertijd op ons facebook nog aandacht aan geschonken.

[MysticNetherlands]

Je hebt niets dan je eigen anecdotisch 'bewijs' dat iedereen er zo over denkt. Op t ene christelijke forum waar ik vertoef is zo'n beetje 90% van de gelovigen daar tegen de Israelische Gaza-politiek. Dus als ik me op mijn kleine wereldje zou baseren kom ik op een heel ander verhaal uit.

Wat ik dus zie is de buitenlandse politiek van de grootste mogendheid ter wereld en die politiek wordt vorm gegeven door kiezers. Ik zie ook nooit een CU politicus naar voren lopen om aandacht te vragen voor Gaza. Dat er op fora evenwichtiger wordt gedacht mis ik dus aan de oppervlakte. Zelf heb ik het meegemaakt dat een dominee op CIP een genuanceerde houding pleitte t.a.v. de Gazanen. Hij kreeg een ban en daarna kwam de propaganda weer in beeld. Wij hebben er indertijd op ons facebook nog aandacht aan geschonken.

Ja het is heel makkelijk te doen alsof religie het enige is dat speelt in internationale banden met Israel en alsof de CU representatief is voor alle christenen in NL. Nogmaals, ik zal niet zeggen dat jouw sentimenten ongegrond zijn, maar je bekijkt de zaak wel heel erg eenzijdig.

[PietV.]

Ook hier beweer je van alles, gebaseerd op je eigen indrukken. Ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar ik neem jouw anecdotische aanleveringen niet zo maar aan als slaande op het merendeel van de christenen. Ik ken opvallend veel christenen die vegetarier zijn, letten op cruelty-free cosmetica etc etc. Ik denk dat je moet waken om christenen eruit te lichten alsof ze buitensporig meer kwaad doen dan een andere willekeurige doorsnede van de mondiale samenleving.

Ik heb net gezegd dat ik het prima vindt dat er gelovigen zijn die zich bewust zijn van dierenrechten. Zelfs Marianne Thieme schaar ik hier onder. Ik ken ook gelovigen die geen auto rijden vanwege het milieu. Maar persoonlijk vind ik het belangrijker dat ze eens stoppen met het Bijbelse gezeur over abortus, euthanasie, homohuwelijk, stamceltechnologie etc. En dat schijnt nogal moeilijk te zijn want dan moeten ze hun geloof ter discussie stellen.

[PietV.]

Ja het is heel makkelijk te doen alsof religie het enige is dat speelt in internationale banden met Israel en alsof de CU representatief is voor alle christenen in NL. Nogmaals, ik zal niet zeggen dat jouw sentimenten ongegrond zijn, maar je bekijkt de zaak wel heel erg eenzijdig.

Als van Agt en Hans van den Broek worden verketterd binnen het CDA rond hun standpunten en er verder geen christelijke politicus een voortrekkersrol wil spelen dan zijn mijn sentimenten zeker niet ongegrond.

[Fish]

[Wellicht omdat er a) minder verbondenheid is tussen de diverse denominaties

Maar dat zou ook voor moslims kunnen gelden toch?

Zou kunnen. Ik ken alleen de Soennieten en de Sji'ieten eerlijk gezegd.

Er zijn schijnbaar zes grote stromingen waarvan de Soeni's er een zijn. Daarbuiten heb je nog stromingen die door andere moslims als duivelsaanbidders worden gezien (vluchtelingen op berg in Irak).

[MysticNetherlands]

Er zijn schijnbaar zes grote stromingen waarvan de Soeni's er een zijn. Daarbuiten heb je nog stromingen die door andere moslims als duivelsaanbidders worden gezien (vluchtelingen op berg in Irak).

Dat zijn helemaal geen moslims echt totaal niet. Van die zes stromingen wist ik niet. Heb je daar wat meer info over?

[Ingi]

Ik zou ECHT graag van jou willen weten wat volgens jou het doel en zin van het leven is. Liefst wetenschappelijk onderbouwd.

Wat vaak vergeten wordt dat vragen over doel en zin een soort welvaartsvraagstuk is. Iemand die raketten om zich heen ziet vallen, die denkt aan overleven. Niet aan de vraag hoe zit het met de zingeving vandaag.

Toch zijn Raketten pas ontstaan nadat het overleven was veilig gesteld en de mens aan zijn ontplooiing/welvaart kon beginnen. Zo wordt overleven ook weer een probleem gecreëerd vanuit een zekere welvaart. Gevangen in een te kleine cirkel? Misschien toch veiliger om zich met de zin van het leven bezig te houden. Uiteraard zonder geweld. Geeft iets wat niet wetenschappelijk is onderbouwd toch nog een hele andere kijk op het leven.

[Fish]

Van die zes stromingen wist ik niet. Heb je daar wat meer info over?

http://ontdekislam.nu/forum/viewtopic.php?f=15&t=920" onclick="window.open(this.href);return false;