Religieuze tactieken voor geloofsbehoud

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
biemer
Ervaren pen
Berichten: 892
Lid geworden op: 08 mei 2010 23:14

Religieuze tactieken voor geloofsbehoud

Bericht door biemer » 17 nov 2013 21:34

Hallo forumleden,

Het leek me een goed idee om over dit onderwerp in combinatie met onze facebook pagina om de verscheidenheid aan religieuze tactieken te 'openbaren'. Met religieuze tactieken, bedoel ik methoden om het geloof te behouden, bewijzen en te promoten (lees: evangeliseren).

Deze pagina zal dan ook verschillende keren op FB geplaatst worden om het onderwerp actueel te houden.

Graag de volgende spelregels, voor deze pagina, in acht te houden, daar dit onderwerp, voor een groter (FB) publiek toegankelijk is en blijft:

- iedereen (natuurlijk) mag hier een "tactiek" benoemen, die je aanspreekt en er wat over wil vertellen. Geef deze tactiek een VOLGNUMMER + NAAM.
- Houd het onderwerp kort, bondig en to the point
- probeer linkjes te vermijden
- ga niet discussiëren hier. Aanvullingen zijn natuurlijk welkom
- Houd in het achterhoofd dat we 'ons' richten tot een groot publiek waar de kennis over deze zaken beperkter is dan we gewend zijn
(uiteraard gelden de forumregels ook hier)

Alvast bedankt voor jullie gewaardeerde bijdragen !!

Ik zelf zal aftrappen...
"Overtuiging is een grotere vijand van de waarheid dan leugens." (Uit het boek Menselijk, al te menselijk, deel 1 §483)

Gebruikersavatar
biemer
Ervaren pen
Berichten: 892
Lid geworden op: 08 mei 2010 23:14

Re: religieuze tactieken

Bericht door biemer » 17 nov 2013 21:47

In samenwerking met Freethinker-forum, vindt de lezer hier een overzicht van de verschillende tactieken/methoden die religieuzen gebruiken om hun geloof te promoten.
Wij richten ons op de Abrahamitische religies; Islam, Christendom en Jodendom.Met name het Christendom, simpelweg, omdat dit de meest voorkomende religie in Europa is. De lezer zal opmerken dat de gebruikte 'tactieken' -onderling en met andere religies of ideologieën- uitwisselbaar zijn.
Zou u meer willen weten of een bijdrage willen leveren, dan bent u welkom op http://www.freethinker.nl/forum" onclick="window.open(this.href);return false;
"Overtuiging is een grotere vijand van de waarheid dan leugens." (Uit het boek Menselijk, al te menselijk, deel 1 §483)

Gebruikersavatar
biemer
Ervaren pen
Berichten: 892
Lid geworden op: 08 mei 2010 23:14

Re: religieuze tactieken

Bericht door biemer » 17 nov 2013 22:34

1. OPVOEDING

Deze methode is wellicht de meest bekende, ingrijpendste en beruchtste onder de religies. Opvoeding klinkt hier als een understatement. ik noem het eigenlijk liever indoctrinatie.

Het is een bekend gegeven dat kinderen die a-religieus zijn opgevoed, later zelden, uit zichzelf, voor een religie kiezen. Het is ook een feit dat religies geografisch bepaald zijn. Een kind uit Teheran wordt niet zomaar een Christen.
(Echter er moet gezegd worden dat door de massale migratie in de afgelopen pakweg 50 jaar, m.n. de Islam, steeds meer voet aan de Europese grond krijgt. Het geografisch beeld wordt hierdoor wat vertroebeld)

We weten allemaal dat kinderen 'na-aap' gedrag vertonen en afhankelijk zijn van hun ouders . Als men dan nagaat en overdenkt hoeveel moeite gelovige ouders doen om hun kinderen te indoctrineren met hun religie....kan men wellicht beter spreken van hersenspoelen.

Christelijke ouders rechtvaardigen dit indoctrinerende gedrag vaak met de tekst: "Wij moeten het onze kinderen inprenten, want het staat in de bijbel ".
Het is een vreemd excuus.....en in feite een drogreden, een cirkelredenatie.

Waarom zou een omnipotente god, de ouders hiervoor nodig hebben ? Of wisten de bedenkers van deze god dat indoctrinatie een probaat middel is om een volk te knechten ?
"Overtuiging is een grotere vijand van de waarheid dan leugens." (Uit het boek Menselijk, al te menselijk, deel 1 §483)

Gebruikersavatar
Bonjour
Site Admin
Berichten: 4691
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: religieuze tactieken

Bericht door Bonjour » 18 nov 2013 11:36

2. JAARLIJKSE RITUELEN

Via de jaarlijkse feesten wordt ervoor gezorgd dat de verhalen goed tussen de oren blijven zitten. Elk jaar wordt opnieuw de opstanding er weer ingehamerd, en terloops nog even aan de buitenwereld meegedeeld.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 8238
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: religieuze tactieken

Bericht door heeck » 18 nov 2013 11:45

Biemer,
Geweldig, je gaat vorm geven aan wat ik ooit het godsbordspel doopte?

Vooral hoe de "argumenten" bij elkaar inhaken maakt je exercitie aantrekkelijk.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
Grima
Forum fan
Berichten: 130
Lid geworden op: 28 feb 2013 17:31
Locatie: Rotterdam

Re: religieuze tactieken

Bericht door Grima » 19 nov 2013 10:34

Sorry voor mijn vreselijke Nederlands maar één die mij aan het hart gaat en ik zelf heb moeten ervaren is de volgende:

3. Sociale controle/sociale isolatie.
Omdat er meestal sprake is van een kerk/synagoge/moskee die nodig is voor rituelen of andere gebruiken(zoals speciale voeding) werken en wonen mensen uit dezelfde religie dicht bij elkaar. Mensen van andere religies of 'afvalligen' zijn outcasts en dienen ten alle tijden vermeden te worden.

Dit bij elkaar blijven moet zogenaamd zorgen voor een hechte gemeenschap maar is ook een benauwende manier om je in het gareel te houden en je beter te indoctrineren.

Val je uit de toon dan word je niet alleen door ouders maar door een hele gemeenschap hard aangepakt. Aangezien je wordt opgevoed binnen deze gemeenschap en afhankelijk ervan wordt gemaakt(of in ieder geval word dat je aangepraat) durf je geen twijfel te tonen of af te wijken van wat binnen de gemeenschap als normaal bevonden word. Letterlijk een gevangenis waaruit zeer moeilijk te ontsnappen valt.

Gebruikersavatar
biemer
Ervaren pen
Berichten: 892
Lid geworden op: 08 mei 2010 23:14

Re: religieuze tactieken

Bericht door biemer » 22 nov 2013 09:58

4. Godsbesef

Religieuzen willen ons graag doen geloven dat er een ingebakken Godsbesef in ons mensen zit..en geloven dus heel natuurlijk is..... Dit onderwerp is vrij actueel dankzij het boek van Peels en Paas.
Dit zgn godsbesef stelt ons gelijk voor de (o.a.) volgende problemen / vragen:

1) Waar "zit" dit godsbesef dan. Welke plek in de hersenen? Is dit aantoonbaar ?

2) Mocht de wetenschap zoiets vinden, is godsbesef dan wel de juiste term ?? Is het niet zo dat mensen hun wereld willen ordenen en 'overal' een verklaring voor willen vinden. (Eenvoudig voorbeeld is het onweer. Mensen dachten vroeger dat het een boze god was) Er zijn hier interessante boeken over geschreven.

3) Indien er een godsbesef ZOU bestaan. Welke god dan ?? Had DE god dan niet gelijk zichzelf in onze hersens kunnen openbaren ?? Dan was b.v. de bijbel helemaal niet nodig geweest.

Hier kan je meer lezen over dit onderwerp : http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 46&t=13144" onclick="window.open(this.href);return false;
"Overtuiging is een grotere vijand van de waarheid dan leugens." (Uit het boek Menselijk, al te menselijk, deel 1 §483)

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 11427
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: religieuze tactieken

Bericht door dikkemick » 22 nov 2013 12:33

De (verdedigings)tactiek welke ik me het meest aan kan storen is:

"Daarom heet het ook een geloof"
Een enorme dooddoener om een discussie lam te leggen.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
MoreTime
Bevlogen
Berichten: 1864
Lid geworden op: 28 sep 2011 15:54

Re: religieuze tactieken

Bericht door MoreTime » 26 nov 2013 14:00

5. Dooddoeners:
Zoals Dickemick al noemt zijn dooddoeners standaard repertoire in preken en gesprekken over het geloof. Ze leiden ertoe dat je niet zelf nadenkt, maar deze dogma's als reactie elke keer oplepelt.

Voorbeelden zijn:
  • "Daarom heet het ook een geloof", oftewel je kunt het niet beredeneren dus hoef je er ook niet over na te denken. Een enorme dooddoener, want hoe weet je nu wát je moet geloven als je enkel mag geloven? Dan kun je net zo goed in kabouters geloven. Je moet toch ergens je geloof afbakenen oftewel uitzoeken wat je gelooft?
  • "Al de ellende in de wereld komt van de zonde, als iedereen de wet hield dan was het een veel betere wereld."
  • "Mensen hebben lijden aan zichzelf te danken, allereerst vanwege de zondeval, onze schuld. Maar ook aardbevingen kunnen menselijk falen zijn, met je maar niet op een breuk gaan wonen, is niet Gods schuld!"
  • "Zonder de bijbel hadden we geen moraal, dan sloegen we elkaar de hersens in, dat zie je trouwens ook gebeuren om je heen."
  • "De dieren pasten best in de ark, men nam gewoon kleine dieren (jonkies) mee. Verder zijn alleen de soorten meegenomen, niet de latere afstammelingen daarvan."
  • "De bijbel is waar, omdat de profetieën uitgekomen zijn."
  • "Het christendom is de enige ware godsdienst omdat er zoveel mensen gelovig zijn, dan kan het toch niet een leugen zijn?"
  • "Je hoeft niet naar de hel, de mensen kiezen er zelf voor. God geeft hen de keuze en de meesten kiezen tegen."
  • "God luistert naar alle gebeden, alleen verhoord hij ze niet allemaal. Of hij verhoord ze wel allemaal maar je ziet niet precies hoe dat gaat, daar kom je uiteindelijk wel achter."
"Het goede leven is een leven ingegeven door liefde en geleid door kennis.", Bertrand Russell.

chal1oye
Berichten: 1
Lid geworden op: 27 nov 2013 07:53

Re: religieuze tactieken

Bericht door chal1oye » 27 nov 2013 08:47

Het is een bekend gegeven dat kinderen die a-religieus zijn opgevoed, later zelden, uit zichzelf, voor een religie kiezen. Het is ook een feit dat religies geografisch bepaald zijn. Een kind uit Teheran wordt niet zomaar een Christen.
(Echter er moet gezegd worden dat door de massale migratie in de afgelopen pakweg 50 jaar, m.n. de Islam, steeds meer voet aan de Europese grond krijgt. Het geografisch beeld wordt hierdoor wat vertroebeld)

We weten allemaal dat kinderen 'na-aap' gedrag vertonen en afhankelijk zijn van hun ouders . Als men dan nagaat en overdenkt hoeveel moeite gelovige ouders doen om hun kinderen te indoctrineren met hun religie....kan men wellicht beter spreken van hersenspoelen.

Jinny

Re: religieuze tactieken

Bericht door Jinny » 27 nov 2013 09:16

Welkom, en eensch.

Dienstmededeling,
Deze link geeft in het kort het gedrag van het forum weer voor newbies.
De uitgebreide regels vind U hier

FreeThinker op Facebook

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: religieuze tactieken

Bericht door Fish » 27 nov 2013 17:46

Welkom.

En je zult zien/lezen dat de meeste hier het met je eens zijn.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 11427
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: religieuze tactieken

Bericht door dikkemick » 29 nov 2013 15:55

Soms gebruiken ze geen tactieken, maar zijn gewoon hartverscheurend eerlijk.

Op mijn vraag hoe een God een ramp als de Filipijnen kan "goedkeuren" (en hoe gelovigen hiermee omgaan) het volgende antwoord van de redactie van refoweb.
Het voordeel van iemand die niet gelooft, is dat hij in ieder geval God niet de schuld geeft. Immers, wat niet ‘bestaat’ kun je ook niets verwijten. Daarnaast, moet je het God –als Hij bestaat- kwalijk nemen dat mensen gaan wonen op plaatsen waar regelmatige natuurrampen voorkomen (aardbevingen, orkanen – de plekken kennen we inmiddels). Zo maar wat inleidende opmerkingen. Hieronder de antwoorden die al eerder door onze panelleden zijn gegeven op soortgelijke vragen.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 11427
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: religieuze tactieken

Bericht door dikkemick » 01 dec 2013 10:55

Schiet me nog 1 tactiek te binnen:
"Orale overlevering in deze tijd was VEEL zorgvuldiger!"(En DUS moet het correct zijn...)
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
MoreTime
Bevlogen
Berichten: 1864
Lid geworden op: 28 sep 2011 15:54

Re: religieuze tactieken

Bericht door MoreTime » 02 dec 2013 11:58

dikkemick schreef:
Het voordeel van iemand die niet gelooft, is dat hij in ieder geval God niet de schuld geeft. Immers, wat niet ‘bestaat’ kun je ook niets verwijten. Daarnaast, moet je het God –als Hij bestaat- kwalijk nemen dat mensen gaan wonen op plaatsen waar regelmatige natuurrampen voorkomen (aardbevingen, orkanen – de plekken kennen we inmiddels). Zo maar wat inleidende opmerkingen. Hieronder de antwoorden die al eerder door onze panelleden zijn gegeven op soortgelijke vragen.
Deze noemde ik ook. Een hele bekende. Maar dat gaat natuurlijk niet op voor álle rampen. Daarbij heb je zelf niet in je macht waar je ouders gaan wonen. Het is een bullshit argument.

De enige oplossing is om God los te maken van actief ingrijpen in het alledaagse leven, wat Abraham Kuyper deed. Hij stelde dat de koers van de wereld bepaald is door de zondeval. God is daarbij niet actief de schuldige, hij is onderworpen aan zijn eigen vooringestelde regels (als je vd boom eet dan...).
Of gewoon beweren dat we niet weten waarom dingen gebeuren. Dat schijnt ook een geaccepteerd antwoord te zijn.
"Het goede leven is een leven ingegeven door liefde en geleid door kennis.", Bertrand Russell.

Plaats reactie