Geloof?

[aton]

Nee.. Mijn vraag was : Welke versie van het oud testament ( O.T. ) en niet wat het eerste hoofdstuk is.

Aton, indien de persoon waar je iets aan vraagt aangeeft niet te begrijpen wat je daarmee bedoelt doe dan even moeite om dat uit te leggen.

Er zijn verschillende ' O.T. ' versies. Moet ik dit ook nog eens aan een gelovige gaan uitleggen ?

[Vilaine]

Ik heb het idee, dat TheA het Christelijke geloof heeft meegekregen uit zijn omgeving. Wellicht zou hij anders zijn in een moslimland? Of is hij een bekeerde allochtone ex-moslim?

In ieder geval zijn de Abrahamistische religies opgedrongen, met geweld en repressie verspreid en onnatuurlijk.
De natuurvolken indachtig lijkt de natuurlijke, gevoelsmatige religie meer het geloof in een hele spirituele "boven"wereld. Wat 'natuurlijk' veel 'logischer' zou zijn.

[doctorwho]

ik geef ook even de ruimte aan anderen

idem

[lanier]

Wat ik denk is, is dat het onmogelijk is dat er uit het niets iets überhaupt kan komen. Zo kan ik geen antwoord geven op het antwoord "hoe zijn wij ontstaan". Maar als ik God in het plaatje zet, dan kan ik daar wel bij wat voorstellen. Ik hoef lang niet alles te begrijpen hoe en wat. Ik weet zelf ook niet waar hij vandaan komt. Je zou dan kunnen zeggen, "ah, je bouwt een theorie voor jezelf op". Dat kan, maar het is meer dan dat, zie lijstje bij mn vorige posts.

Je kunt je misschien eerst eens verdiepen in de Kwantummechanica en het boek lezen 'Het grote ontwerp' van Stephen Hawking. Als je werkelijk aan de TU studeert moet je daar het e.e.a. van kunnen begrijpen. Of toets maar in 'grand design stephen hawking' in Youtube en je kunt talloze documentaires bekijken. In de kwantummechanica zijn simpele rekensommen als 2+3=5 niet zo vanzelfsprekend. Bijv. deeltjes ontstaan spontaan en verdwijnen net zo snel als ze gekomen zijn.

Een God is geen antwoord op essentiële vragen als 'hoe is het heelal ontstaan' en 'hoe zijn wij ontstaan'. Het enige wat je zegt is "ik weet het niet, God heeft het gedaan". Hetzelfde antwoord wat mensen vroeger gaven op vragen waar we nu antwoorden op hebben. Het enige wat je doet is een 'dimensie' God toevoegen aan het antwoord. Over God zelf kun je geen antwoorden geven dus voegt het niets toe.

[PietV.]

idem

Mooi, het wordt iets rustiger. Straks raakt thearchitect nog overbelast en haalt hij geen studiepunten meer. Ik lees zelf ook mee. Drie á vier mensen zijn genoeg om een weerwoord te geven.

[Fish]

Er zijn verschillende ' O.T. ' versies. Moet ik dit ook nog eens aan een gelovige gaan uitleggen ?

Waarschijnlijk 'juist' aan een gelovige!

[aton]

Er zijn verschillende ' O.T. ' versies. Moet ik dit ook nog eens aan een gelovige gaan uitleggen ?

Waarschijnlijk 'juist' aan een gelovige!

Ziet er weer naar uit ja !

[JohanT]

Ik zal, als er de ruimte voor is bij TheArchitect, toch willen blijven reageren, aangezien we een aantal overeenkomsten hebben. Indien niet mogelijk, zal ik ook vanaf de zijlijn toekijken en misschien af en toe als een boze vader toeschreeuwen .

[collegavanerik]

- Heb kennis over de anders man geloof of standpunt.

We weten heel goed wat er in je diepste hart omgaat. We kennen je angst voor de straffende god.

Wees gerust, wie god verlaat heeft niets te vrezen. Er is geen hel.

[TheArchitect]

Ik ben bezig met het lezen van de verstuurde sites door mensen, verder ben ik ook aan het lezen over abiogenese en heb ook beetje druk met studie en afspraken enzo. Ik zal proberen snel te posten.
Maar tot nu...

Ik heb het idee, dat TheA het Christelijke geloof heeft meegekregen uit zijn omgeving. Wellicht zou hij anders zijn in een moslimland? Of is hij een bekeerde allochtone ex-moslim?

Hoi Villaine, Ik ben opgegroeid in Azielzoeker centrum(van 9 tot 17) met veel moslims. 90% van mijn vrienden aren Moslims.

Er zijn verschillende ' O.T. ' versies. Moet ik dit ook nog eens aan een gelovige gaan uitleggen ?

Hoi Aton, ik weet dat Quran een ander OT heeft dan die van bijbel. Ik geloof Judaistische OT, die in Bijbel staat, waar over Abraham>Isaak>Jacob gaat. Als er andere versen zijn, zou ik de links van allen? Ik zal ze lezen.

If one person were to say to another:
"I love you, You will love me too, and do what I say, without ever questioning me, or I will punish you with the worst torture you can imagine for the rest of your existense"

We would, as a society, cry out loudly:
"That's not LOVE, that's ABUSE!"

But apparently it's okay, if it's coming from a Deity

for the rest of your existense? Vader heeft zn zoon gestuurd, zoon heeft gekozen om voor ons te sterven, en dat is ook een toetsingsmiddel voor allen. Als je na zoiets niet gelooft, zul je simpelweg niet opstaan op ressurection dag. Of je zult opstaan voor the judgement en dan zou je je 2e dood meemaken. Dit is alles wat weten, alles meer dan dit is een leugen, verzonnen door mensheid.

Hoe kan ik houden van een god die vond dat mijn moeder maar 39 werd?

Ik vind het vreselijk voor je vriend, ik heb een goede vriend verloren toen ik 8 was. Dit is de leven die wij gekregen hebben na het eten van de vrucht van kennis van goed en kwaad. Ik geloof dat je je moeder weer zult zien bij de opstanding dag/oordeel dag en ik mn verloren vriend.

Maar daar heb ik ook een leuke verhaaltje voor: Het is hetzelfde als paar jongens die naar God gaan en vragen: "God, waarom heeft u zo gedaan dat mensen stelen, liegen, doden en verkrachten?", God vraagt, "Vind je dat niet goed?", De jongen zegt "Nee" en God zegt "Waarom stelen jullie, verkrachten, liegen en doden jullie?"

We hebben de vrije keus om te handelen. Ik heb erg veel discussies meegemaakt waar uiteindelijk gezegd wordt, "we hebben geen vrije keus". Maar dat kan niet, want anders zou Jezus niet komen.

Ik zou graag dat onderzoek onder ogen willen zien! Misschien iets om onder wetenschap te plaatsen?

Het onderzoek was meer, is het mogelijk dat Bijbel niet klopt? Ik was erg kritisch tegenover bijbel in dat tijd, nu nog steeds trouwens. Maar ik heb uiteindelijk geleerd, Bijbel en geloof zijn niet hetzelfde.
De dingen die ik onder aandacht bracht:

- Kan aarde echt in 7 dagen gemaakt worden? Dat zou betekenen dat aarde nu 6000 jaar oud zou zijn als Adam en Eva niet lang in het paradijs waren. Antwoord is nee, want sommige sterren(licht) hebben miljoenen jaren nodig om aarde te bereiken. Hebreews betekent dag, een dag, week, maand jaar of gebeurtenis.

- Bestaan van Israel

- Saint Petrus en Saint Petrus kerken

- Het jaar 2012(jaar 0 geboorte van Jezus vlees)

- Gigatische constructies en botten gevonden/City of Giants - zie genesis 6 voor meer info

- Moslims die bezocht worden door Jezus Christus, kijk bv: http://www.morethandreams.org" onclick="window.open(this.href);return false;

- profecien die vervuld zijn, even paar kort:
1) Israel zal terugkeren, 2000 jaar na dat Israel uit kaart as, kwam het terug in 1945, na 2e wereld oorlog.
Dan zal langzaam einde beginnen..>
2) In eindtijd zullen volgende zijn, kennis zal toenemen. In laatste 100 jaar zijn we van fiets > auto > trein > helikopter > vliegtuig > raket > Sateliet > Internet netwerk > Nano technologie
3) Hele wereld zal het evangelie horen voordat ik kom bij het einde(zegt Jezus). Zet 1 filmpje op Youtube, binnen no time 1000+ keer gekeken.
4) Israel zal omringt zijn... kijk nieuws
5) Damascus zal droge land zijn, net woestijn achtig
6) Weer zal heftig zijn en heftiger worden

Wat is eindtijd? = de tijd wanneer Jezus terug komt

- Beest zal komen en allen verslinderen zeggende kies mij of deze zwaard(waarschuwing van Jezus) - Zie hoe Islam ontstaan is en boodschap Quran/Hadith(tegen God van Israel duidelijk)

- Dinosaurs? Het is goed mogelijk dat Diosaurs milljoen jaren geleden waren. Bijbel geeft geen leeftijd aan bestaan van aarde. Op 6e dag(gebeurtenis) maakte hij beesten en alles wat erin leefde en hij zag dat het goed was. Dinosaurs doden elkaar en leefden, je zou kunnen zeggen fout, het was niet goed. Daarom heeft hij het zo gedaan tot dat het goed werd.
We zien dat dit ook met mensen gebeurt. Dan gaan bijna allen zondigen en hij brengt vloed en hij wilt het weer goed maken. Is dit fout van God? Hij heeft ons vrije keus gegeven, wij zijn verantwoordelijk voor wat wij doen(want uit vrije keus kan echte liefde komen). In sommige gevallen is dat moeilijk te zeggen, maar nog steeds is er mogelijkheid om te kiezen wat je wilt gaan doen.

Wij zijn gemaakt door hem voor(uiteindelijk) hem, en als wij tenminste 5 minuten kunnen leven, daar moeten we hem eeuwig dankbaar voor zijn, want het is door hem aan ons gegeven. Maar wij leven langer dan 5mins en we hebben sterker nog een vrije keus en e zitten te zeiken dat hij slecht is door ondankbaar te zijn. Niet alleen dat, hij heeft nog zijn zoon gestuurd die voor ons gestorven is om te laten zien dat hij van ons houdt en dat hij echt wilt dat wij met hem gaan zijn. Hij wilt een familie, daarom heeft hij ons gemaakt en vrije keus gegeven, zodat wij uit dat vrije keus hem kunnen kiezen en met hem kunnen zijn in zijn koninkrijk die hij gaat maken bij terugkomst van Jezus. Boodschap van Jezus was ook, bekeer, wordt gedoopt want Koninkrijk van God is nabij. Dat is de plek waar geen 1 traan zal vallen, waar systeem geregeerd wordt door liefde en vriendschap. Het plek waar wij eeuwig met hem zullen zijn.
Ik heb best wel veel fantasie, maar in mijn wildste fantasie kan ik niet eens zo veel liefde voorstellen dan dit.

- enz

Ik voelde mij zweven in ruimte en ik voelde mij gewichtloos

Misschien ook een idee om het boek van Dick Swaab te lezen: Wij zijn ons brein. Hij legt haarfijn uit hoe dit in elkaar zit.

Als je zo in het leven staat, dan is alles nep.

Bedankt dat sommigen terug getrokken hebben, het was echt druk op een gegeven moment :P

Verder wil ik bedankt zeggen, want sommige dingen hier hebben mijn geloof juist versterkt. Ik heb binnen 2 maanden een debat met een groepje humanisten uit europees parlament, ik moet dan voor geloof op komen. Ik had geen idee waar ik moest beginnen met redelijk voorbereiden. Toen kreeg ik een mailtje van iemand, doet er niet toe wie, die zei kom bij Freethinker. Ik ken die persoon niet verder, en hij wist er zeker niets van het humanistische debat. Voor mij zijn er bijna geen toevallen meer, want er gebeuren echt bijzondere dingen als je God volgt en je hoop op hem zet. Freethinker is maar klein voorbeeld, maar ben nog steeds erg dankbaar en ook de persoon die mij uitgenodigt had .

[kiks]

We hebben de vrije keus om te handelen. Ik heb erg veel discussies meegemaakt waar uiteindelijk gezegd wordt, "we hebben geen vrije keus". Maar dat kan niet, want anders zou Jezus niet komen.

Ik zal me er verder niet mee bemoeien, maar kun je hier de logica eens van uitleggen?
Verder zal ik slechts meelezen, daarbij opmerkend dat je preek wel wat kinderlijk is. Maar dat terzijde.

Groet

kiks

[TheArchitect]

daarbij opmerkend dat je preek wel wat kinderlijk is

Waarom vind je het kinderlijk?

[kiks]

daarbij opmerkend dat je preek wel wat kinderlijk is

Waarom vind je het kinderlijk?

Om dit:

Wij zijn gemaakt door hem voor(uiteindelijk) hem, en als wij tenminste 5 minuten kunnen leven, daar moeten we hem eeuwig dankbaar voor zijn, want het is door hem aan ons gegeven. Maar wij leven langer dan 5mins en we hebben sterker nog een vrije keus en e zitten te zeiken dat hij slecht is door ondankbaar te zijn. Niet alleen dat, hij heeft nog zijn zoon gestuurd die voor ons gestorven is om te laten zien dat hij van ons houdt en dat hij echt wilt dat wij met hem gaan zijn. Hij wilt een familie, daarom heeft hij ons gemaakt en vrije keus gegeven, zodat wij uit dat vrije keus hem kunnen kiezen en met hem kunnen zijn in zijn koninkrijk die hij gaat maken bij terugkomst van Jezus. Boodschap van Jezus was ook, bekeer, wordt gedoopt want Koninkrijk van God is nabij. Dat is de plek waar geen 1 traan zal vallen, waar systeem geregeerd wordt door liefde en vriendschap. Het plek waar wij eeuwig met hem zullen zijn.
Ik heb best wel veel fantasie, maar in mijn wildste fantasie kan ik niet eens zo veel liefde voorstellen dan dit.

Dit komt op mij over als: Weet je wel waarom er paddestoelen in het bos staan? Om de hardwerkende kabouters een goed onderdak te verschaffen. En ieder weet dat kabouterwerk altijd in het bos wordt uitgevoerd. Het staat allemaal in een boek.

Zou je op mijn eerder gedaan verzoek nog kunnen ingaan?

Groet

kiks

[Fish]

Bedankt dat sommigen terug getrokken hebben, het was echt druk op een gegeven moment :P

.

Daarvoor had ik wel een post waarop je misschien nog even in kan gaan (voor het geval de humanisten daar ook mee komen).
Als het even kan niet afwimpelen zonder sterke argumenten.
Dus niet ik geloof of ik voel dat nu eenmaal zo, dat soort 'argumenten' tellen hier niet.

[biemer]

Maar daar heb ik ook een leuke verhaaltje voor: Het is hetzelfde als paar jongens die naar God gaan en vragen: "God, waarom heeft u zo gedaan dat mensen stelen, liegen, doden en verkrachten?", God vraagt, "Vind je dat niet goed?", De jongen zegt "Nee" en God zegt "Waarom stelen jullie, verkrachten, liegen en doden jullie?"

Idd, een leuk verhaaltje als je ervan uit gaat dat god dus bestaat.

We hebben de vrije keus om te handelen. Ik heb erg veel discussies meegemaakt waar uiteindelijk gezegd wordt, "we hebben geen vrije keus". Maar dat kan niet, want anders zou Jezus niet komen.

Wij hebben idd een vrije keus, maar je laatste zin raakt kant nog wal

Bestaan van Israel

Sinterklaas komt uit Spanje ( of was het Turkije). Spanje bestaat...dus Sinterklaas bestaat ??

Saint Petrus en Saint Petrus kerken

Huh ? Wat bedoel je hiermee?

Het jaar 2012(jaar 0 geboorte van Jezus vlees)

Klopt. Punt gescoord, maar of dit relevant is..?

Gigatische constructies en botten gevonden/City of Giants - zie genesis 6 voor meer info

Wat bewijst dat ??

Moslims die bezocht worden door Jezus Christus, kijk bv: http://www.morethandreams.org" onclick="window.open(this.href);return false;

Kijk eens op "ontdek Islam", vind je ook veel bekeerde christenen ( maar dan de andere kant op he)

- profecien die vervuld zijn, even paar kort:
1) Israel zal terugkeren, 2000 jaar na dat Israel uit kaart as, kwam het terug in 1945, na 2e wereld oorlog.
Dan zal langzaam einde beginnen..>

Zou Jezus ook niet binnen 1 generatie terugkeren ?

2) In eindtijd zullen volgende zijn, kennis zal toenemen. In laatste 100 jaar zijn we van fiets > auto > trein > helikopter > vliegtuig > raket > Sateliet > Internet netwerk > Nano technologie

Kennis neemt sinds mensenheugenis toe. ( af en toe tegengewerkt door religies)

3) Hele wereld zal het evangelie horen voordat ik kom bij het einde(zegt Jezus). Zet 1 filmpje op Youtube, binnen no time 1000+ keer gekeken.

Funniest home videos doen het ook altijd goed op Youtube.

4) Israel zal omringt zijn... kijk nieuws

Bijna alle landen zijn omringd door andere landen. Wat bedoel je?

5) Damascus zal droge land zijn, net woestijn achtig

Damascus is een stad...Wat is er woestijnachtig aan ?

6) Weer zal heftig zijn en heftiger worden

Weet jij of het weer heftiger is geworden in de afgelopen 2000 jaar ? Zo ja, graag bewijs

We zien dat dit ook met mensen gebeurt. Dan gaan bijna allen zondigen en hij brengt vloed en hij wilt het weer goed maken. Is dit fout van God?

Iemand die bewust genocide pleegt is geen god(heid). Om het weer goed te maken ?? Snap je wel wat je schrijft ??

Wij zijn gemaakt door hem voor(uiteindelijk) hem, en als wij tenminste 5 minuten kunnen leven, daar moeten we hem eeuwig dankbaar voor zijn, want het is door hem aan ons gegeven. Maar wij leven langer dan 5mins en we hebben sterker nog een vrije keus en e zitten te zeiken dat hij slecht is door ondankbaar te zijn. Niet alleen dat, hij heeft nog zijn zoon gestuurd die voor ons gestorven is om te laten zien dat hij van ons houdt en dat hij echt wilt dat wij met hem gaan zijn. Hij wilt een familie, daarom heeft hij ons gemaakt en vrije keus gegeven, zodat wij uit dat vrije keus hem kunnen kiezen en met hem kunnen zijn in zijn koninkrijk die hij gaat maken bij terugkomst van Jezus. Boodschap van Jezus was ook, bekeer, wordt gedoopt want Koninkrijk van God is nabij. Dat is de plek waar geen 1 traan zal vallen, waar systeem geregeerd wordt door liefde en vriendschap. Het plek waar wij eeuwig met hem zullen zijn.
Ik heb best wel veel fantasie, maar in mijn wildste fantasie kan ik niet eens zo veel liefde voorstellen dan dit.

retoriek ! Vul een willekeurige god in....Komt allemaal op hetzelfde neer

Misschien ook een idee om het boek van Dick Swaab te lezen: Wij zijn ons brein. Hij legt haarfijn uit hoe dit in elkaar zit.

Als je zo in het leven staat, dan is alles nep.

Aan ons brein is weinig nep hoor. Het past niet in je chr. straatje. Da's iets anders !

Ik ken die persoon niet verder, en hij wist er zeker niets van het humanistische debat. Voor mij zijn er bijna geen toevallen meer, want er gebeuren echt bijzondere dingen als je God volgt en je hoop op hem zet. Freethinker is maar klein voorbeeld, maar ben nog steeds erg dankbaar en ook de persoon die mij uitgenodigt had .

Fijn dat we je illusie bevestigt hebben. Maarre... deze persoon kennende, is hij een aanhanger van het 'vliegende spaghetti monster", dus pas maar op !