Was Herakles de inspiratiebron van Saulus

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Was Herakles de inspiratiebron van Saulus

Bericht door PietV. » 05 nov 2005 08:29

Beste christenen die debatteren onder de paraplu van Saulus. Ik heb ondertussen één en ander geschreven en wou jullie reactie. Dus Stan, Hetty, Sola even weg van de teksten en een kortstondige mening over de man uit Tarsus.

Saulus uit Tarsus

De belangrijkste grondlegger van het christendom kwam uit Tarsus. Een oude stad in het huidige Turkije. En zoals iedereen weet was hij een Jood met een Romeins paspoort. Zijn eigenlijke beroep was tentenmaker. Dit verdiende schijnbaar niet genoeg en na een interne opleiding werd hij christenjager van beroep. Op weg naar Damascus zag hij het “licht” en de rest is iedereen bekend. Hij sloot zich aan bij de beweging riep iedereen van deze groeiende sekte op om belasting te betalen en de keizer te gehoorzamen. En binnen het kristologisch concept kwam Paulus of Saulus met een verlossingsleer. En schreef een biografie over een persoon die hij zelf nooit ontmoet heeft en waarvan velen twijfelen of deze sekteleider ooit heeft bestaan en historiografisch voldoet aan het beeld wat zijn “volgelingen” van hem schetsen.

Maar goed Saulus had dus enige opvoeding genoten in Tarsus. En wat schetst onze verbazing. De plek stond bekend om de uitbundige vieringen van allerlei religieuze stromingen. En hiertussen speelde de verering van Herakles de zoon van Zeus een belangrijke rol. Ver voor het begin van onze jaartelling werd Herakles in Tarsus op een voetstuk geplaatst.

Over deze Herakles ga ik een korte biografie wijden. Waarbij zekere overeenkomsten centraal komen te liggen. De geweldenaar Herakles die allerlei proeven moest doorstaan laat ik buiten beschouwing. Bepaalde bevolkingsgroepen zullen wellicht roepen: “Wij kijken naar de verschillen”. Ik kijk naar overlappende aspecten van iemands geschiedschrijving.

Zoals ik al zei had Herakles een God als vader. Zeus was de naam. Maar hij had ook een aardse vader, met de naam Amphitryon, die weer was verloofd met een vrouw die nog maagd was genaamd Alkmene. Op een zekere dag werd Alkmene bevrucht door Zeus. Hierna trekken Alkmene en Amphitryon naar Thebe. Dus Herakles wordt niet geboren in Mykenae, waar zijn “ouders” woonachtig waren maar elders.
Groot gevaar loopt Herakles tijdens zijn jeugd door een vijand, die het koningschap van de jongen vreest.
Daarna loopt het verhaal zoals wij het elders kennen niet gelijk. Want Alkmene legt het kind te vondeling.
Het verhaal van Prodicus gaat verder met de anekdote dat de god Hermes de Jongeling meeneemt naar een hoge berg waar hem de rijken van Zeus en de tiran Typhon worden getoond. Waarschijnlijk hemel en aarde.
Deze machtsferen doorstaat de jongeling glansrijk en hij wordt aan alle kanten bejubeld.
Daarna komt de bekende jeugdgeschiedenis van Herakles. Zeus zend Herakles om Eurystheus te dienen. Bij Epictetus komt dit tot uiting in de woorden: “„Durf den blik omhoogslaan en tot Zeus te zeggen: „Gebruik mij verder, waartoe gij wilt, ik ben één van zin met U; ik ben van U. Ik onttrek mij aan niets van wat U goeddunkt. voer mij waarheen Gij wilt; hang mij het kleed om, dat Gij wilt“ ).

Om het verhaal niet eindeloos te verlengen. Leg ik nog een paar opmerkelijke gebeurtenissen neer.
Deianara die zich in het verhaal ophangt omdat deze persoon zich bewust is geworden van haar zonde. Na het verraden van Herakles. Zijn verzoening wordt voltooid, door de zegepraal
op de Dood zelf. Zijn tocht naar Hades is het zwaarste
van al zijn werken. In de geschiedschrijving (Hesiodus) wordt hij de beste genoemd, die het zwaarste lot ondergaat om de mensheid te hulp te komen. Ook wordt van Herakles gezegd dat hij rondtrok om de braven te helpen en de dwazen te onderrichten en wiens arbeidszaam en moeilijk bestaan de mensheid ten goede komt.
Bij de dood van herakles is zijn lievelingsdiscipel aanwezig: Philoktetes; die daarna de beschermheer wordt van Alkmene. Over Herakles hemelvaart is het volgende bekend.
Dat een wolk hem opnam onder gerommel van de donder en hem ten hemel
omhoogvoerde. De geschiedschrijving van Herkles vertoont nog talloze overeenkomsten met het verhaal over Jezus. Toch enigszins opmerkelijk voor iemand die uit Tarsus kwam en een zeer discutabele reputatie genoot onder de eerste christenen. En die op handen werd gedragen door de Romeinen. “Vanuit gevangenschap brieven schrijven en ondertussen werken aan de Romeinse staatsgodsdienst”. Het blijft verbazingwekkend dat iemand uit Tarsus die bekend was met verering van Herakles later een persoon gaat omschrijven, die hij zelf nooit heeft ontmoet maar die toch zeer sterke Heraklesiaanse trekjes vertoont.

Als bron heb ik het onderstaande stuk gebruikt, mensen die meer willen weten over de overeenkomsten kunnen hieruit voldoende parallellen halen.

http://www.radikalkritik.de/Hercules.pdf


Het volgende boek gaat niet in op het Herakles-verhaal. Maar geeft een intrigerend kijkje in de handel en wandel van Saulus uit Tarsus.


Thijs Voskuilen, Alias Paulus. De grondlegger van het christendom als geheim agent van Rome (Amsterdam, Ambo, 2002, 542 blz., ISBN 90-263-1781-6, € 24,90)

Contraspionage in de oudheid. Daar is ook één en ander over geschreven. De volgende auteur heeft hier een studie over verricht.

http://www.barca.fsnet.co.uk/rome-espionage.htm


Tjeerdo (©T.P. nov.2005)
Laatst gewijzigd door PietV. op 05 nov 2005 13:25, 2 keer totaal gewijzigd.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Bericht door PietV. » 05 nov 2005 13:22

sola scriptura schreef:
er werd me gevraagd mijn commentaar te geven, maar daar onthoud ik me van, want ik weet over dit onderwerp weinig.

al geloof ik dat het niet zozeer menselijke ideeen zijn die zich via hun vingers op het perkament manifesteerde, maar dat paulus en de andere apostelen door Gods Geest geleid zijn.

over paulus als persoon, ik ga dit school boek eerst lezen voor ik me aan zulke speculatie`s en zwartmakerij waag.



((het boek)

(tom wright; paulus van tarsus, een kennismaking met zijn theologie.)

verder vind ik nergens vrouwenhaat of jodenhaat.
wel rolverdeling.(wat klpt met o.t.
en dat de joden Gods volk zijn, en dat God een plan met hun heeft.

Ik heb het even hieronder geplaatst Sola. Bedankt voor je respons. Er lopen nu verschillende Saulus topics. Zal mijn titel een andere kleur geven.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Plaats reactie