95 stellingen / 200 vragen aan vuurtje,cobie en bigal 61

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Juglans
Forum fan
Berichten: 197
Lid geworden op: 06 apr 2012 18:30

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door Juglans » 02 jul 2012 22:09

coby schreef:
Nee, die niet. De opwekking in Argentinie zo'n pff 20 jaar geleden. Dan gingen ze langs de deur om te vragen of ze voor mensen mochten bidden. Toen was er een vrouw, haar kat was weggelopen. Het enige wat ze hoefde te doen ws opbellen als het gebed verhoord werd. Dus zij bidden. En midden in de nacht werd er gebeld: guess what, he's back!
Ja nee, ik dacht al, fijn dat de kat terug is, al vermoed ik dat er een paar duizend meter boven de oceaan toen ook wel enig schietgebedje is gepreveld, maar die waren kennelijk niet gehoord..
coby, je cynisme verbaasd me.
Our spontaneous experience is far richer than any abstractions about it. Arne Naess

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door kiks » 02 jul 2012 22:12

coby schreef: Zonde scheidt je van God. Het is gewoon alles wat je verkeerd doet, wat niet heilig is.
Misschien zeur ik, maar wat is "heilig"?
Als je wilt weten of Hij bestaat, kun je vragen of Hij Zich aan je wil kenbaar maken.
Heb ik gedaan. Geen antwoord.
Mijn overgrootopa was een jood, daar was het helemaal moeilijk voor. Die ging gewoon de bijbel lezen en zei: Heer, open mijn ogen. Of je dient een gebedsverzoek in, dan bid ik er wel voor.
Dat doet mijn gelovige zus ook al. Er gebeurt niks, er is trouwens nog nooit iets in die richting gebeurd.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
biemer
Ervaren pen
Berichten: 892
Lid geworden op: 08 mei 2010 23:14

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door biemer » 02 jul 2012 22:13

coby schreef:
kiks schreef:Ik weet nog steeds niet wat zonden zijn, en hoe ik een relatie moet aangaan met iemand die zich niet aan mij kenbaar maakt.

Groet

kiks
Zonde scheidt je van God. Het is gewoon alles wat je verkeerd doet, wat niet heilig is. Als je wilt weten of Hij bestaat, kun je vragen of Hij Zich aan je wil kenbaar maken. Mijn overgrootopa was een jood, daar was het helemaal moeilijk voor. Die ging gewoon de bijbel lezen en zei: Heer, open mijn ogen. Of je dient een gebedsverzoek in, dan bid ik er wel voor. Dat deden ze in Argentinie ook. Mag ik voor u bidden? U hoeft het alleen maar te zeggen als er wat gebeurd is. Als Hij Zich aan je kenbaar heeft gemaakt en je heeft laten zien dat je vergeving moet vragen voor je zonden en Jezus aannemen als Heer, en je dat dan ook nog doet, ben je in een relatie met Hem.
Coby, wat denk je dat 6 miljoen joden hebben gedaan in WOII. Hun god bedanken voor de handvol joden die de holocaust hebben overleefd ? Of de miljarden mensen die in ellende leven. Dan is jouw ervaring, w.b. je goede punten en een gewonnen tenniswedstrijd wel erg misplaatst.

Trouwens, vele leden hier hebben het behang van de muur gebeden. Resultaat : 0
Dan is jouw god wel erg selectief hoor.
"Overtuiging is een grotere vijand van de waarheid dan leugens." (Uit het boek Menselijk, al te menselijk, deel 1 §483)

coby
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 jul 2012 13:16

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door coby » 02 jul 2012 22:14

Juglans schreef:coby schreef:
Nee, die niet. De opwekking in Argentinie zo'n pff 20 jaar geleden. Dan gingen ze langs de deur om te vragen of ze voor mensen mochten bidden. Toen was er een vrouw, haar kat was weggelopen. Het enige wat ze hoefde te doen ws opbellen als het gebed verhoord werd. Dus zij bidden. En midden in de nacht werd er gebeld: guess what, he's back!
Ja nee, ik dacht al, fijn dat de kat terug is, al vermoed ik dat er een paar duizend meter boven de oceaan toen ook wel enig schietgebedje is gepreveld, maar die waren kennelijk niet gehoord..
coby, je cynisme verbaasd me.
Ik snap gewoon niet dat God altijd overal de schuld van moet krijgen. Na die oorlog is daar gelukkig opwekking gekomen, omdat ze gingen bidden voor mensen. Hadden ze eerder ook kunnen doen. Ik denk dat veel ellende komt omdat christenen niks doen en niet omdat God niet bestaat of slecht is. God kan niets doen, tenzij Zijn volk bidt.
Corrie ten Boom: O Willem, had ik jouw hersens maar.

Gebruikersavatar
biemer
Ervaren pen
Berichten: 892
Lid geworden op: 08 mei 2010 23:14

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door biemer » 02 jul 2012 22:15

coby schreef: Ja, het was al helemaal uitgezaaid. Hij kreeg chemo.
Zou dan mss de chemo behandeling zijn aangeslagen. Dat gebeurt nl wel eens.....
"Overtuiging is een grotere vijand van de waarheid dan leugens." (Uit het boek Menselijk, al te menselijk, deel 1 §483)

Gebruikersavatar
biemer
Ervaren pen
Berichten: 892
Lid geworden op: 08 mei 2010 23:14

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door biemer » 02 jul 2012 22:21

coby schreef: Ik snap gewoon niet dat God altijd overal de schuld van moet krijgen. Na die oorlog is daar gelukkig opwekking gekomen, omdat ze gingen bidden voor mensen. Hadden ze eerder ook kunnen doen. Ik denk dat veel ellende komt omdat christenen niks doen en niet omdat God niet bestaat of slecht is. God kan niets doen, tenzij Zijn volk bidt.
Ik snap niet dat gelovigen hun imaginaire god altijd voor hun karretje spannen, zelfs bij weggelopen katten.

Ook geef ik niet jouw god de schuld, want hij bestaat alleen in je fantasie. De schuld leg ik bij de gelovigen, die er bizarre verklaringen op na houden.

...en de mens schiep god en zag dat het goed was.....
"Overtuiging is een grotere vijand van de waarheid dan leugens." (Uit het boek Menselijk, al te menselijk, deel 1 §483)

coby
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 jul 2012 13:16

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door coby » 02 jul 2012 22:25

kiks schreef:
coby schreef: Zonde scheidt je van God. Het is gewoon alles wat je verkeerd doet, wat niet heilig is.
Misschien zeur ik, maar wat is "heilig"?
Als je wilt weten of Hij bestaat, kun je vragen of Hij Zich aan je wil kenbaar maken.
Heb ik gedaan. Geen antwoord.
Mijn overgrootopa was een jood, daar was het helemaal moeilijk voor. Die ging gewoon de bijbel lezen en zei: Heer, open mijn ogen. Of je dient een gebedsverzoek in, dan bid ik er wel voor.
Dat doet mijn gelovige zus ook al. Er gebeurt niks, er is trouwens nog nooit iets in die richting gebeurd.

Groet

kiks
Raar, ik vraag het net na bij mijn man. Die heeft dezelfde ervaring. Vroeger gingen we dan voor mensen bidden en dan kregen ze een visioen of zo. Ik ga het toch eens bidden, als je het goed vindt. Probeer het wel eerst op m'n man uit, die vindt het wel goed.
Laatst gewijzigd door coby op 02 jul 2012 22:35, 1 keer totaal gewijzigd.
Corrie ten Boom: O Willem, had ik jouw hersens maar.

coby
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 jul 2012 13:16

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door coby » 02 jul 2012 22:26

biemer schreef:
coby schreef: Ja, het was al helemaal uitgezaaid. Hij kreeg chemo.
Zou dan mss de chemo behandeling zijn aangeslagen. Dat gebeurt nl wel eens.....
Binnen een week alles weg? Dat was wonderchemo. Weet ook niet hoor, maar de artsen zeiden het zelfs.
Corrie ten Boom: O Willem, had ik jouw hersens maar.

Juglans
Forum fan
Berichten: 197
Lid geworden op: 06 apr 2012 18:30

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door Juglans » 02 jul 2012 22:29

coby schreef:
Ik snap gewoon niet dat God altijd overal de schuld van moet krijgen.
Van maar weinig mensen op dit forum krijgt god over de schuld van, simpelweg omdat de meesten zijn bestaan ontkennen. Het gehak in de afgelopen pagina's hebben steeds als doel om jou op inconsistenties, paradoxen en tegenspraken in je eigen beredenaties te wijzen en aan het licht te brengen. Steeds kom je weer met een ander mooi verhaal wat in jouw hoofd wellicht volkomen overtuigend is, maar is voor de dames en heren forumleden om de duimschroeven weer iets verder aan te draaien. Ik doe hetzelfde, ik pik er iets uit waar ik op door zaag en in jouw beredenatie komen we uit op halleluja en poesjes die weer de kop op steken in argentinie, terwijl het daar duizenden mensen werden vermoord. Kennelijk grijpt jouw god wel in als een een poesje kwijt is, maar die duizenden, ach, dan hadden ze maar moeten bidden. Als je al op de manier in god gelooft zoals je aan ons hebt laten zien, dan kan ik me ook voorstellen dat dat cynisme je niet eens meer opvalt, wat voor mij weer een reden is om te concluderen dat geloof in god en de realiteit om ons heen werkelijk niets met elkaar te maken hebben en wat mij betreft op die grond alleen al een goed, omnipotente god niet bestaat. (en er zijn al zooooveel redenen).
Our spontaneous experience is far richer than any abstractions about it. Arne Naess

coby
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 jul 2012 13:16

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door coby » 02 jul 2012 22:31

biemer schreef:
coby schreef: Ik snap gewoon niet dat God altijd overal de schuld van moet krijgen. Na die oorlog is daar gelukkig opwekking gekomen, omdat ze gingen bidden voor mensen. Hadden ze eerder ook kunnen doen. Ik denk dat veel ellende komt omdat christenen niks doen en niet omdat God niet bestaat of slecht is. God kan niets doen, tenzij Zijn volk bidt.
Ik snap niet dat gelovigen hun imaginaire god altijd voor hun karretje spannen, zelfs bij weggelopen katten.

Ook geef ik niet jouw god de schuld, want hij bestaat alleen in je fantasie. De schuld leg ik bij de gelovigen, die er bizarre verklaringen op na houden.

...en de mens schiep god en zag dat het goed was.....
Oh okay, dan is het goed. Als je maar niets lelijks over mijn, voor jou denkbeeldige, Vriend zegt. Dan wil ik ' M verdedigen.
Corrie ten Boom: O Willem, had ik jouw hersens maar.

coby
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 jul 2012 13:16

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door coby » 02 jul 2012 22:33

Juglans schreef:coby schreef:
Ik snap gewoon niet dat God altijd overal de schuld van moet krijgen.
Van maar weinig mensen op dit forum krijgt god over de schuld van, simpelweg omdat de meesten zijn bestaan ontkennen. Het gehak in de afgelopen pagina's hebben steeds als doel om jou op inconsistenties, paradoxen en tegenspraken in je eigen beredenaties te wijzen en aan het licht te brengen. Steeds kom je weer met een ander mooi verhaal wat in jouw hoofd wellicht volkomen overtuigend is, maar is voor de dames en heren forumleden om de duimschroeven weer iets verder aan te draaien. Ik doe hetzelfde, ik pik er iets uit waar ik op door zaag en in jouw beredenatie komen we uit op halleluja en poesjes die weer de kop op steken in argentinie, terwijl het daar duizenden mensen werden vermoord. Kennelijk grijpt jouw god wel in als een een poesje kwijt is, maar die duizenden, ach, dan hadden ze maar moeten bidden. Als je al op de manier in god gelooft zoals je aan ons hebt laten zien, dan kan ik me ook voorstellen dat dat cynisme je niet eens meer opvalt, wat voor mij weer een reden is om te concluderen dat geloof in god en de realiteit om ons heen werkelijk niets met elkaar te maken hebben en wat mij betreft op die grond alleen al een goed, omnipotente god niet bestaat. (en er zijn al zooooveel redenen).
Ja, dat snap ik. Maar stel als er in Zijn Naam een dode voor je neus wordt opgewekt of er groeien ledematen aan, dan geloof je toch wel?
Corrie ten Boom: O Willem, had ik jouw hersens maar.

Gebruikersavatar
biemer
Ervaren pen
Berichten: 892
Lid geworden op: 08 mei 2010 23:14

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door biemer » 02 jul 2012 22:37

Coby hoe kan/wil je een god verdedigen die duizenden kanaanieten over de kling jaagt. ( zo maar een verhaal uit het OT), maar wel een kat redt ?
"Overtuiging is een grotere vijand van de waarheid dan leugens." (Uit het boek Menselijk, al te menselijk, deel 1 §483)

Jinny

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door Jinny » 02 jul 2012 22:38

Ik heb doden opgewekt zien woden, via hartmassage.
Moment dat ze penetrant stinken wordt er ook niets meer opgewekt.
En de zooi op de kop vd trein voor mijn neus werd ook niet meer bijeen geraapt.
Om weer te leven dan, wel om de zooi op te ruimen.

Jinny

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door Jinny » 02 jul 2012 22:39

Oh okay, dan is het goed. Als je maar niets lelijks over mijn, voor jou denkbeeldige, Vriend zegt. Dan wil ik ' M verdedigen.
En waarom zouden we niks lelijks over hem mogen zeggen?
Psalm 137.
Lelijk genoeg.
7 Miljoen Joden die het behang van de muren hebben gebeden.
Nog lelijker.
Genocide in het OT, ook lelijk.

Jouw god is gewoon een sardonisch lelijk verzonnen hersenspinseltje.

coby
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 jul 2012 13:16

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door coby » 02 jul 2012 22:40

En waarom zouden die schietgebedjes niet verhoord zijn? Ik heb wel een film van een atheist gezien die vlak voor hij stierf riep Als er een God is, help me dan te bidden. En toen leerde een syem hem het onze Vader en kwam hij in de hemel. Hij was ik meen 3 kwartier dood geweest en toen weer opgewekt. Er staan gewon filmpjes op youtube van Reinhard Bonnke, van een man die 3 dagen dood is geweest, gedocumenteerd en gefilmd. Waarom komt dat nooit in de krant en waarom geloven mensen dat niet of weet niemand dat?
Corrie ten Boom: O Willem, had ik jouw hersens maar.

Plaats reactie