95 stellingen / 200 vragen aan vuurtje,cobie en bigal 61

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
coby
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 jul 2012 13:16

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door coby » 02 jul 2012 21:20

PietV. schreef:
coby schreef:

Aardig van je dat je dit met ons deelt. Maar je bent één van de weinigen die weddenschappen afsluit met een opperwezen. Waarom heb je niet gevraagd of hij de 6 goede getallen van de lotto voor je invulde. Met dat geld had je een hoop goede dingen kunnen doen. Van RSI kun je heel goed genezen. Gewoon een tijdje minder belasten. Of een andere houding aannemen. Daar hoeft een gebedsgenezer zich niet voor in te spannen.
Nu ben ik heel ongeloofwaardig. Maar iemand die na een bezoek aan een gebedsgenezer zijn tumoren kwijt is, die in zijn longen zaten ben ik nog niet tegen gekomen. Dat zou wereldwijd bekend worden. Als er van te voren foto's genomen zijn en alle uitslagen wijzen op kanker. En je kent het verhaal van degene die zijn been kwijt is. Je kan bidden wat je wil maar aangroeien is helaas niet mogelijk.
Nou, laat ik die nou wel tegengekomen zijn. Mijn schoonvader had kanker overal in z'n longen, het was overal wit op de foto. We hebben voor hem gebeden en het was weg op de volgende foto en de artsen stonden te juichen en zeiden: Uw God heeft een wonder gedaan. Zulk soort dingen staan weleens in de krant van wonderen die bij Zijlstra zijn gebeurd.
Corrie ten Boom: O Willem, had ik jouw hersens maar.

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door Fish » 02 jul 2012 21:23

coby schreef: Mijn God is natuurlijk niet door mensen bedacht, want Die heeft Zich aan mij bewezen.
Dat zeggen alle volgelingen van alle religies, dus dat kunnen we gevoegelijk als anekdotisch bewijs aanmerken.
coby schreef: Wat betreft mensen die het evangelie niet horen, zei mijn voorganger altijd dat ze dan nog een kans kregen voordat ze stierven, want anders was het onrechtvaardig.
Waar staat dat in de bijbel? Of is dat een goed gevoel leugentje van jouw voorganger?
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
biemer
Ervaren pen
Berichten: 892
Lid geworden op: 08 mei 2010 23:14

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door biemer » 02 jul 2012 21:24

Wat deed je schoonvader dan bij die artsen ? Toch niet om te bidden, neem ik aan
"Overtuiging is een grotere vijand van de waarheid dan leugens." (Uit het boek Menselijk, al te menselijk, deel 1 §483)

Gebruikersavatar
Bram Kaandorp
Ervaren pen
Berichten: 894
Lid geworden op: 06 aug 2011 23:04

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door Bram Kaandorp » 02 jul 2012 21:26

coby schreef:Nou, laat ik die nou wel tegengekomen zijn. Mijn schoonvader had kanker overal in z'n longen, het was overal wit op de foto. We hebben voor hem gebeden en het was weg op de volgende foto en de artsen stonden te juichen en zeiden: Uw God heeft een wonder gedaan. Zulk soort dingen staan weleens in de krant van wonderen die bij Zijlstra zijn gebeurd.
Zoiets zou nationaal (zo niet internationaal) nieuws zijn, tenzij je dat zelf niet wilde natuurlijk.

Helaas zijn tot nu toe vrijwel alle "wonderen" ofwel niet makkelijk te onderzoeken (door onwilligheid van de betrokkenen) ofwel werd aangetoond dat er geen wonder was.
"Isn't it enough to see that a garden is beautiful without having to believe that there are fairies at the bottom of it too?"

Douglas Adams

coby
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 jul 2012 13:16

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door coby » 02 jul 2012 21:28

Destinesia schreef:
coby schreef:Bij mij deed Hij dat met wonderen, want ik geloofde gewoon niet dat Hij bestond. Jezus heb je nodig om weer een relatie met God te kunnen hebben. Want allen hebben gezondigd en missen Zijn Heerlijkheid. Doordat Jezus onze zonden heeft weggedaan, kun je, als je dat offer aanvaardt, weer in een relatie met God komen.
En wat gebeurd er met de mensen die dat niet kunnen geloven?

Hoe kan jij als christen vrede en rust ervaren in een geloof dat er voor zorgt dat miljarden inclusief bijvoorbeeld je eigen ongelovige familie, kinderen, man, vrouw
Sorry ik probeer te antwoorden, maar op deze android kan ik niet zoveel tekst quoten. In zo'n geloof wat jij beschrijft kan ik geen rust ervaren. Dat is ook geen geloof. Geloof is zeker weten dat God iets doet als je Hem daarom bidt. Dus ook dat Hij mensen kan overtuigen. Ik was op de crematie van mijn zeer fel atheistische opa en mijn vader gelooft dan niet, maar het was toch van sja, zou hij nou in de hemel xitten? Kom op, ik heb 20 jaar gebeden voor die man. De avond vantevoren zei God: Bid voor hem. Morgen is het te laat. En ik geloof wat David Wagner zegt dat er de komende 2 jaar 4 miljard zielen tot bekering komen. Want ik moet toegeven, anders kan ik er ook niet mee omgaan. Ik heb geprobeerd om niet meer in God te geloven, maar mij is het niet gelukt.
Corrie ten Boom: O Willem, had ik jouw hersens maar.

coby
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 jul 2012 13:16

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door coby » 02 jul 2012 21:31

biemer schreef:Wat deed je schoonvader dan bij die artsen ? Toch niet om te bidden, neem ik aan
Nee, dat zeiden ze tegen mijn schoonmoeder geloof ik of tegen allebei. Nee, hij was daar niet om te bidden.
Corrie ten Boom: O Willem, had ik jouw hersens maar.

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door kiks » 02 jul 2012 21:35

Ik weet nog steeds niet wat zonden zijn, en hoe ik een relatie moet aangaan met iemand die zich niet aan mij kenbaar maakt.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

coby
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 jul 2012 13:16

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door coby » 02 jul 2012 21:37

Fish schreef:
coby schreef: Mijn God is natuurlijk niet door mensen bedacht, want Die heeft Zich aan mij bewezen.
Dat zeggen alle volgelingen van alle religies, dus dat kunnen we gevoegelijk als anekdotisch bewijs aanmerken.
coby schreef: Wat betreft mensen die het evangelie niet horen, zei mijn voorganger altijd dat ze dan nog een kans kregen voordat ze stierven, want anders was het onrechtvaardig.
Waar staat dat in de bijbel? Of is dat een goed gevoel leugentje van jouw voorganger?
Ja, dat was een antwoord op: Kun je erin meegaan dan goden zijn bedacht? Nee, ik niet, maar dat zal iemand anders niet overtuigen natuurlijk.
Het enige wat in de Bijbel staat is: Wie van die wil niet heeft geweten, zal weinig slaag ontvangen. Hij had gewoon zoiets van God is rechtvaardig, dus dan geloof ik dat.
Corrie ten Boom: O Willem, had ik jouw hersens maar.

vuurdoorn
Forum fan
Berichten: 454
Lid geworden op: 24 jul 2008 13:39

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door vuurdoorn » 02 jul 2012 21:43

Coby,

Die wonderen zijn vaak zo makkelijk te weerleggen.

Toen ik nog naar de kerk ging vertelde een vrouw onder veel haleluja geroep dat God haar had genezen van haar slechte ogen. De hele kerk lag plat! Geweldig! Hoe groot is God!
Maar toen ik haar een paar dagen later sprak zei ze: Ik durf het bijna niet te vertellen, maar ik moest een paar dagen later naar de opticien en daar bleek dat ik was vergeten mijn lenzen uit te doen. En dat heeft ze nooit verteld voor in de kerk.

Of dat oudere echtpaar dat bijbels een land in had te weten te smokkelen. En het was echt een heel groot wonder, want alle auto's werden bij de grens gecontroleerd behalve die van hun. Prijs de Heer! Totdat ik hun vroeg of zij de enige waren met een caravan achter de auto en het antwoord ja was. Weg wonder.

Groet Kristel

coby
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 jul 2012 13:16

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door coby » 02 jul 2012 21:48

kiks schreef:Ik weet nog steeds niet wat zonden zijn, en hoe ik een relatie moet aangaan met iemand die zich niet aan mij kenbaar maakt.

Groet

kiks
Zonde scheidt je van God. Het is gewoon alles wat je verkeerd doet, wat niet heilig is. Als je wilt weten of Hij bestaat, kun je vragen of Hij Zich aan je wil kenbaar maken. Mijn overgrootopa was een jood, daar was het helemaal moeilijk voor. Die ging gewoon de bijbel lezen en zei: Heer, open mijn ogen. Of je dient een gebedsverzoek in, dan bid ik er wel voor. Dat deden ze in Argentinie ook. Mag ik voor u bidden? U hoeft het alleen maar te zeggen als er wat gebeurd is. Als Hij Zich aan je kenbaar heeft gemaakt en je heeft laten zien dat je vergeving moet vragen voor je zonden en Jezus aannemen als Heer, en je dat dan ook nog doet, ben je in een relatie met Hem.
Corrie ten Boom: O Willem, had ik jouw hersens maar.

aton

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door aton » 02 jul 2012 21:48

PietV. schreef:Het wordt erg druk voor Coby. Ik doe tijdelijk een stapje terug.
Ik pas ook even.

Juglans
Forum fan
Berichten: 197
Lid geworden op: 06 apr 2012 18:30

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door Juglans » 02 jul 2012 21:50

coby schreef:
Dat deden ze in Argentinie ook
Bedoel je dan die duizenden die tijdens het videla-regime uit vliegtuigen de oceaan in werden gesodemieterd?
Our spontaneous experience is far richer than any abstractions about it. Arne Naess

Gebruikersavatar
biemer
Ervaren pen
Berichten: 892
Lid geworden op: 08 mei 2010 23:14

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door biemer » 02 jul 2012 22:01

coby schreef:
biemer schreef:Wat deed je schoonvader dan bij die artsen ? Toch niet om te bidden, neem ik aan
Nee, dat zeiden ze tegen mijn schoonmoeder geloof ik of tegen allebei. Nee, hij was daar niet om te bidden.
Wat zou hij bij die artsen dan gedaan hebben ? Werd hij behandeld ?
"Overtuiging is een grotere vijand van de waarheid dan leugens." (Uit het boek Menselijk, al te menselijk, deel 1 §483)

coby
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 jul 2012 13:16

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door coby » 02 jul 2012 22:05

Juglans schreef:coby schreef:
Dat deden ze in Argentinie ook
Bedoel je dan die duizenden die tijdens het videla-regime uit vliegtuigen de oceaan in werden gesodemieterd?
Nee, die niet. De opwekking in Argentinie zo'n pff 20 jaar geleden. Dan gingen ze langs de deur om te vragen of ze voor mensen mochten bidden. Toen was er een vrouw, haar kat was weggelopen. Het enige wat ze hoefde te doen ws opbellen als het gebed verhoord werd. Dus zij bidden. En midden in de nacht werd er gebeld: guess what, he's back! Videla regime, ik voel me hier net Maxima die haar vader moet verdedigen, alleen die van mij heeft niets gedaan. Want dat is natuurlijk Zijn schuld weer, want Hij is almachtig.
Corrie ten Boom: O Willem, had ik jouw hersens maar.

coby
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 jul 2012 13:16

Re: 95 stellingen / 200 vragen aan een christen.

Bericht door coby » 02 jul 2012 22:07

biemer schreef:
coby schreef:
biemer schreef:Wat deed je schoonvader dan bij die artsen ? Toch niet om te bidden, neem ik aan
Nee, dat zeiden ze tegen mijn schoonmoeder geloof ik of tegen allebei. Nee, hij was daar niet om te bidden.
Wat zou hij bij die artsen dan gedaan hebben ? Werd hij behandeld ?
Ja, het was al helemaal uitgezaaid. Hij kreeg chemo.
Corrie ten Boom: O Willem, had ik jouw hersens maar.

Plaats reactie