95 stellingen / 200 vragen aan vuurtje,cobie en bigal 61

[biemer]

Mijn God is natuurlijk niet door mensen bedacht, want Die heeft Zich aan mij bewezen. 

Bewezen ??? kijk eens voor de grap op 'ontdek islam', daar zijn ook heel veel 'bewijzen'. Was het niet gewoon wishfull thinking ?

[Bram Kaandorp]

Maar God wist dat die engel zou vallen, dus heeft hij het toegestaan, want hij is almachtig.

Ben je daar zo zeker van dat ie dat op voorhand wist ? Soms gebeurde het toch dat hij eerst een kijkje op aarde moest komen nemen voor ie wist wat er aan de hand was. Vraag blijft nog steeds staan; waarover is ie gevallen en waar is ie in gevallen. Tja, in zonde... maar wat moeten we ons daar bij voorstellen..

Totaal mee eens. De opmerking was voor Coby bedoeld.

[aton]

Ik ben inderdaad meer van het N.T. Geloof wel dat de aarde in 6 dagen geschapen is. Mijn God is natuurlijk niet door mensen bedacht, want Die heeft Zich aan mij bewezen.

Kijk, daar heb je het weer. Maar dit is wel écht héél interessant. Hij heeft zich aan jou bewezen ? Deze informatie moet je wel delen op dit forum. Oortjes en oogjes vér open. Laat komen....

[Bram Kaandorp]

Ja, dat wel. Hij had ' m ook niet kunnen scheppen.

Precies. Dus waarom deed ie dat?

Mijn conclusie is dat God (als die bestaat) ofwel niet almachtig en alwetend is, ofwel niet algoed is.

[PietV.]

Ik ben inderdaad meer van het N.T. Geloof wel dat de aarde in 6 dagen geschapen is. Mijn God is natuurlijk niet door mensen bedacht, want Die heeft Zich aan mij bewezen. Wat betreft mensen die het evangelie niet horen, zei mijn voorganger altijd dat ze dan nog een kans kregen voordat ze stierven, want anders was het onrechtvaardig.

Hoe plaats je het 6 dagen scenario binnen de miljarden jaren waar de geologie en astronomie mee werken. Want je kan wel iets geloven, maar de realiteit verteld iets totaal anders. Je voorganger is een optimist. Hij vergeet gemakshalve dat hele beschavingen ten onder zijn gegaan alvorens ze iets hadden gehoord van het christendom. "Mijn voorganger vertelde mij dat het veel eerlijker is dat iedereen in dezelfde omstandigheden opgroeit en evenveel kans krijgt op het evangelie". Nu is dit fictief want ik luister niet naar voorgangers die er op los speculeren. Want hoeveel kinderen sterven er niet voor het eerste levensjaar in gebieden waar de Islam heerst.

[Destinesia]

Bij mij deed Hij dat met wonderen, want ik geloofde gewoon niet dat Hij bestond. Jezus heb je nodig om weer een relatie met God te kunnen hebben. Want allen hebben gezondigd en missen Zijn Heerlijkheid. Doordat Jezus onze zonden heeft weggedaan, kun je, als je dat offer aanvaardt, weer in een relatie met God komen.

En wat gebeurd er met de mensen die dat niet kunnen geloven?

Hoe kan jij als christen vrede en rust ervaren in een geloof dat er voor zorgt dat miljarden inclusief bijvoorbeeld je eigen ongelovige familie, kinderen, man, vrouw, leden van het gezin en nabije dierbare ongelovige vrienden en je buren en hun kinderen straks voor eeuwig zullen worden gepijnigd en gestraft in een eeuwigdurende hel alleen maar omdat ze niet kúnnen geloven? Wat heeft het voor zin dat de meeste mensen die jij ooit hebt gekend tegelijkertijd terwijl jij eeuwig in de hemel bent (!) zij miljarden maal miljarden maal miljarden maal miljarden jaren in de hel zitten. Schreeuwend, huilend, gillend, ???


En vond je mijn vorige bericht ook al zo moeilijk? Net of iemand bij de buren in de muur boort terwijl jij net heerlijk een klassiek concert beluisterd he? Maar het werk gaat gewoon door bij de buren hoor. Die slapen niet.

[coby]

Bij mij deed Hij dat met wonderen, want ik geloofde gewoon niet dat Hij bestond.

Leg uit. Ik ben steeds te vinden voor een goed verhaal. Tja, als je A zegt, moet je met B afkomen.

Nou, ik was atheistisch opgevoed en geloof werd gewoon belachelijk gemaakt bij ons thuis. Maar op een gegeven moment ging ik allemaal van die enge dingen over geesten lezen en dat geloofde ik wel allemaal. Toen dacht ik: Dan kan er ook wel een oppergeest zijn. Dus ben ik een jaar lang om dingen gaan vragen. Als dit niet gebeurt, geloof ik niet meer in God. Gewoon stomme dingen, als ik geen 8+ krijg geloof ik niet meer in God, van dat kaliber en fat gebeurde gewoon allemaal en de laatste was dat ik won met tennissen. Toen heb ik besloten om naar een kerk te gaan en daar heb ik toen wel echte wonderen gezien en meegemaakt, mensen genezen van kanker, zelf van RSI, dat soort wonderen.

[coby]

Ik ben inderdaad meer van het N.T. Geloof wel dat de aarde in 6 dagen geschapen is. Mijn God is natuurlijk niet door mensen bedacht, want Die heeft Zich aan mij bewezen. Wat betreft mensen die het evangelie niet horen, zei mijn voorganger altijd dat ze dan nog een kans kregen voordat ze stierven, want anders was het onrechtvaardig.

Hoe plaats je het 6 dagen scenario binnen de miljarden jaren waar de geologie en astronomie mee werken. Want je kan wel iets geloven, maar de realiteit verteld iets totaal anders. Je voorganger is een optimist. Hij vergeet gemakshalve dat hele beschavingen ten onder zijn gegaan alvorens ze iets hadden gehoord van het christendom. "Mijn voorganger vertelde mij dat het veel eerlijker is dat iedereen in dezelfde omstandigheden opgroeit en evenveel kans krijgt op het evangelie". Nu is dit fictief want ik luister niet naar voorgangers die er op los speculeren. Want hoeveel kinderen sterven er niet voor het eerste levensjaar in gebieden waar de Islam heerst.

Dir kinderen komen direct in de hemel en het is inderdaad niet eerlijk, maar als de kerk had gedaan wat God wilde, had iedereen het wel gehoord, net als in de eerste gemeente. Carl Baugh liet me zien dat het in 6 dagen kan met c14 methoden die anders zouden moeten aangeven door een andere atmosfeer met een itspansel.

[Bram Kaandorp]

Nou, ik was atheistisch opgevoed en geloof werd gewoon belachelijk gemaakt bij ons thuis. Maar op een gegeven moment ging ik allemaal van die enge dingen over geesten lezen en dat geloofde ik wel allemaal. Toen dacht ik: Dan kan er ook wel een oppergeest zijn. Dus ben ik een jaar lang om dingen gaan vragen. Als dit niet gebeurt, geloof ik niet meer in God. Gewoon stomme dingen, als ik geen 8+ krijg geloof ik niet meer in God, van dat kaliber en fat gebeurde gewoon allemaal en de laatste was dat ik won met tennissen. Toen heb ik besloten om naar een kerk te gaan en daar heb ik toen wel echte wonderen gezien en meegemaakt, mensen genezen van kanker, zelf van RSI, dat soort wonderen.

Heb je wel eens gehoord van de wet van grote getallen?

Het is best goed mogelijk dat iemand om iets vraagt en het krijgt, simpelweg omdat het vaker voorkomt. Dat is een van de bijkomstigheden van een grote wereldbevolking.

Dus als je niet die goede cijfers had gehad, en niet met tennis had gewonnen (en andere dingen waarschijnlijk), dan had je niet in die kerk beland, en niet die "genezingen" gezien.

En dat is wat met andere mensen exact gebeurt.

[aton]

Ze waren volmaakt en ze wilden net als de duivel aan God gelijk zijn, dus zelf op de troon zitten.

Maar in Nederland en België zitten daar toch al mensen op de troon ? Zijn die dan de duivel of goden ? Nu breng je me wel erg in de war hoor. En persoonlijk vind ik dat zelfs helemaal niet leuk, zo een heel godsgans leven op een troon zitten. Ik heb het eens uitgeprobeerd zo lang mogelijk op het WC te zitten, niet dat dit hetzelfde is natuurlijk, maar eerlijk, dat ging ook al snel vervelen hoor.

Sindsdien zondigt iedereen.

Nu ja, af en toe moet men wel eens zo nodig. Ik bedoel op 't WC zitten. De troon is al genomen zie je. Ben al blij als 't WC nog vrij is.

Al zou je menen dat je nooit iets fout doet, dan heb je weer de zonde van trots.

O nee, dat denk ik niet hoor. We zijn mensen en die maken al eens fouten. 't Zou saai zijn moesten we allemaal volmaakt zijn,.. en niet meer menselijk, denk is. Voordeel: je kan het altijd proberen weer goed te maken, en daar heb ik Jezus of z'n pa écht niet bij nodig.
Als je dát met zondeval bedoeld, valt dat best wel mee en hoef je daar niet zo dramatisch om te doen hoor. We zijn hier zéér breeddenkend, althans de goddelozen toch.

Quote gerepareerd. Moderator: Fjedka.

[PietV.]

Nou, ik was atheistisch opgevoed en geloof werd gewoon belachelijk gemaakt bij ons thuis. Maar op een gegeven moment ging ik allemaal van die enge dingen over geesten lezen en dat geloofde ik wel allemaal. Toen dacht ik: Dan kan er ook wel een oppergeest zijn. Dus ben ik een jaar lang om dingen gaan vragen. Als dit niet gebeurt, geloof ik niet meer in God. Gewoon stomme dingen, als ik geen 8+ krijg geloof ik niet meer in God, van dat kaliber en fat gebeurde gewoon allemaal en de laatste was dat ik won met tennissen. Toen heb ik besloten om naar een kerk te gaan en daar heb ik toen wel echte wonderen gezien en meegemaakt, mensen genezen van kanker, zelf van RSI, dat soort wonderen.

Aardig van je dat je dit met ons deelt. Maar je bent één van de weinigen die weddenschappen afsluit met een opperwezen. Waarom heb je niet gevraagd of hij de 6 goede getallen van de lotto voor je invulde. Met dat geld had je een hoop goede dingen kunnen doen. Van RSI kun je heel goed genezen. Gewoon een tijdje minder belasten. Of een andere houding aannemen. Daar hoeft een gebedsgenezer zich niet voor in te spannen.
Nu ben ik heel ongeloofwaardig. Maar iemand die na een bezoek aan een gebedsgenezer zijn tumoren kwijt is, die in zijn longen zaten ben ik nog niet tegen gekomen. Dat zou wereldwijd bekend worden. Als er van te voren foto's genomen zijn en alle uitslagen wijzen op kanker. En je kent het verhaal van degene die zijn been kwijt is. Je kan bidden wat je wil maar aangroeien is helaas niet mogelijk.

[biemer]

Coby, heb je ooit tijdens zon dienst gezien dat mensen hun geamputeerde ledemaat terug kregen ?

Mijn tante is ook genezen van kanker zonder iets met geloof te maken gehad. Wonder ? Nee... een goeie behandeling in het ziekenhuis.

[Bram Kaandorp]

Coby, heb je ooit tijdens zon dienst gezien dat mensen hun geamputeerde ledemaat terug kregen ?

Dat herinnert me aan:

http://whywontgodhealamputees.com/

Says it all.

[PietV.]

Het wordt erg druk voor Coby. Ik doe tijdelijk een stapje terug.

[Juglans]

coby schreef:

Het kwaad is er omdat een goed geschapen engel in zonde is gevallen. Als die dat niet had gedaan, was het kwaad er niet geweest en hadden mensen nooit gezondigd, want die zijn misleid.

Zoals ik al schreef, als een Schepper er zo'n zootje van maakt, dan kan dat toch geen omnipotente god zijn?
Dan is het toch gewoon een sjacheraar, beetje bijbeunen op de zaterdag, dat werk. Dat is een Gote God onwaardig.