God

[Sisyphus]

Als god op zichzelf kan bestaan, waarom de wereld dan niet?

Tom, http://www.skepp.be

[Devious]

Als god op zichzelf kan bestaan, waarom de wereld dan niet?
Ik denk dat dit een vraag is waar niemand een antwoord op heeft. Is alles ooit ontstaan? Of is alles er altijd al geweest en beweegt alles in het heelal zich gewoon als een soort pulsbeweging; uitdijen en uiteindelijk weer inkrimpen tot één groot zwart gat, tot de kritieke massa is bereikt en de hele boel explodeert en alles weer opnieuw begint?
Wat betreft God; bestaat Zij/Hij/Het überhaupt?
Als Zij/Hij/Het niet bestaat, dan bestaat de wereld op zichzelf. Er is dan geen hoger wezen dat de wereld heeft gecreeerd.
En zelfs als God zou bestaan, zelfs dan nog hoeft het niet zo te zijn dat Zij/Hij/Het
de schepper is van de wereld.
Sommige mensen geloven dat de wereld en God één zijn. Dat is ook nog een mogelijkheid. Dan bestaan zowel God als de wereld op zichzelf.

Hoe het werkelijk in elkaar steekt weet ik niet. Wat kan ik weten over God? Ik kan op geen enkele manier bewijzen dat Zij/Hij/Het bestaat.
Het zou interessant zijn om te horen hoe een Gelovige hierover denkt.

Groet DEVIOUS... 8)

[Enigma]

Hoe het werkelijk in elkaar steekt weet ik niet. Wat kan ik weten over God? Ik kan op geen enkele manier bewijzen dat Zij/Hij/Het bestaat.
Het zou interessant zijn om te horen hoe een Gelovige hierover denkt.

Ik vind dat je je gedachten heel mooi in woorden hebt gevat Devious!

Als Gelovige zal ik graag wat verder antwoorden want ja voor mij bestaat God wel ook al kan ik het niet bewijzen. Gelukkig is het ook niet te bewijzen dat Hij niet bestaat, voor beide stellingen geld dat het aannemelijk gemaakt moet worden en dan zal de ene mens het ene aannemelijk vinden en en een ander mens iets anders.

God bestaat als je geloofd dat Hij bestaat.

God bestaat niet als je niet geloofd dat Hij bestaat.

Of God bestaat of je er nu in geloofd of niet.

Volgens mij is dat laatste de waarheid, ik besta namelijk ook ongeacht of de hele wereld me kent of slechts 1 persoon, al was ik de enige die zou weten dat ik er ben dan nog besta ik. Het beeld dat de mens echter heeft van God wordt bepaald en beperkt door de mens zelf en is daardoor verder van de realiteit die God is af dan je je voor kunt stellen. Waarschijnlijk gaat het ons bevattingsvermogen zo ver te boven dat we nooit meer dan een glimpje ervan op kunnen vangen en hebben we dus af en toe een bijzonder mens nodig die daar toe in staat is, zoals Boedha of Jezus Christus.

Groet, Enigma.

[Violent God]

God bestaat als je geloofd dat Hij bestaat.

God bestaat niet als je niet geloofd dat Hij bestaat.

Of God bestaat of je er nu in geloofd of niet.

Je vergeet de vierde mogelijkheid dat God niet bestaat of je er nu in gelooft of niet.

[rinus]

Als god op zichzelf kan bestaan, waarom de wereld dan niet?

Als gelovigen geloof ik dat God de Eeuwige is, en de schepper van de wereld.
En dat God het is die de wereld, of het geschapene onderhoud.

God de schepper van alle dingen, hoeft zich niet te verantwoorden aan de mens.
Toch is het God die zich bekend maakt aan de mens. En dat is, omdat God de mens uiteindelijk wil brengen naar die volkomen volmaaktheid.
Zo als de Bijbel het Woord van God dat uitdrukt, De God nu alle genade, Die ons geroepen heeft tot Zijn eeuwige heerlijkheid in Christus Jezus, nadat wij een weinig tijds zullen geleden hebben, Dezelve volmake, bevestige, versterke en fondere ulieden. Hem zij de heerlijkheid en de kracht in alle eeuwigheid. Amen. 1 Petrus 5: 10-11.

[Enigma]

Violent God

Je vergeet de vierde mogelijkheid dat God niet bestaat of je er nu in gelooft of niet.

Je hebt natuurlijk gelijk maar ja die optie zit bij mij niet op de harde schijf zullen we maar zeggen vandaar dat ik het denk ik vergeten ben.
Dus bedankt voor de aanvulling.

Groet Enigma.

[Violent God]

Geheel begrijpelijk, maar ik dacht, ik vul het toch maar even aan. 8)

[skeptic]

Als god op zichzelf kan bestaan, waarom de wereld dan niet?

Als gelovigen geloof ik dat God de Eeuwige is, en de schepper van de wereld.
En dat God het is die de wereld, of het geschapene onderhoud. .

Als God de schepping onderhoud dan doet hij dat op een vreemde manier. Het lijkt er eerder op dat er niemand is om die taak te vervullen. Kun je voorbeelden noemen van dat onderhoud?

God de schepper van alle dingen, hoeft zich niet te verantwoorden aan de mens.
Toch is het God die zich bekend maakt aan de mens. En dat is, omdat God de mens uiteindelijk wil brengen naar die volkomen volmaaktheid..

Als God de mens heeft geschapen, dan is hij toch verantwoordelijk voor zijn maaksel? En dan zou hij zich toch ook tegenover ons mensen moeten verantwoorden,waarom hij ons in deze ellende heeft gestort? Als er een God zou bestaan dan zou hij zich toch zeker op een duidelijke manier bekend maken aan de mens. En zeker niet door middel van een boek dat voor zo velerlei uitleg vatbaar is en zo gemakkelijk verkeerd wordt verstaan.

Zo als de Bijbel het Woord van God dat uitdrukt, De God nu alle genade, Die ons geroepen heeft tot Zijn eeuwige heerlijkheid in Christus Jezus, nadat wij een weinig tijds zullen geleden hebben, Dezelve volmake, bevestige, versterke en fondere ulieden. Hem zij de heerlijkheid en de kracht in alle eeuwigheid. Amen. 1 Petrus 5: 10-11.

Hoe zit het dan met die genade als het om mensen gaat die in een andere cultuur zijn opgegroeid, zou het voor hen gemakkelijker zijn om van hun geloof af te stappen, als dat het voor jou zou zijn?

[skeptic]

Als god op zichzelf kan bestaan, waarom de wereld dan niet?

Tom, http://www.skepp.be

Als er een god zou bestaan dan zou dat een even groot mysterie zijn als ons bestaan. Maar het ziet er naar uit dat het onmogelijke waar is, wij bestaan. Ons eigen bestaan is voor ons al zo moeilijk te bevatten, dat we daar eerst wel genoeg aan hebben.
Als er een god bestaat, dan is die toch ook ooit een keer ontstaan, of hij is er altijd al geweest.
Maar dat geldt ook voor de mens en voor alles wat er verder nog bestaat.

Ik zou er graag meer over weten, maar jammer genoeg is er niemand die me dat kan vertellen en dat is wel ongeveer het enige waar ik zeker van ben.

[Sisyphus]

Als god op zichzelf kan bestaan, waarom de wereld dan niet?

Tom, http://www.skepp.be

Als er een god zou bestaan dan zou dat een even groot mysterie zijn als ons bestaan. Maar het ziet er naar uit dat het onmogelijke waar is, wij bestaan. Ons eigen bestaan is voor ons al zo moeilijk te bevatten, dat we daar eerst wel genoeg aan hebben.
Als er een god bestaat, dan is die toch ook ooit een keer ontstaan, of hij is er altijd al geweest.
Maar dat geldt ook voor de mens en voor alles wat er verder nog bestaat.

Ik zou er graag meer over weten, maar jammer genoeg is er niemand die me dat kan vertellen en dat is wel ongeveer het enige waar ik zeker van ben.

Hey, een Stirner-fan. ik ben er ook een!
En skepticus. Ik ben er ook een.

[skeptic]

Als god op zichzelf kan bestaan, waarom de wereld dan niet?

Tom, http://www.skepp.be

Hey, een Stirner-fan. ik ben er ook een!
En skepticus. Ik ben er ook een.

Er zijn er dus meer, gelukkig!

[Enigma]

Ons eigen bestaan is voor ons al zo moeilijk te bevatten, dat we daar eerst wel genoeg aan hebben

We? Ikke niet hoor, voor mij gaat het ene hand in hand met het andere, dus mijn eigen bestaan en dat wat God genoemd wordt. Allebei moeilijk te bevatten en idd wel genoeg voor een mensenleven.

Als er een god bestaat, dan is die toch ook ooit een keer ontstaan, of hij is er altijd al geweest

Kip en ei verhaal? Kan wat altijd al is geweest ooit niet geweest zijn?
Volgens mij niet,............. uit niets kan niet iets ontstaan, dus was er eerst "iets" wat "iets" anders voortbracht etc etc. Iets wat er altijd al was dus het best te beschrijven als onstoffelijk, geestelijk, energie.

Daarnaast speelt natuurlijk nog het begrip tijd een rol, als tijd niet bestaat maar een aan de materie gebonden fenomeen is, dan is de eeuwigheid en dus de Eeuwige altijd geweest en zal altijd blijven. Zonder begin en zonder einde omdat tijdloosheid deze op hetzelfde moment laat plaatsvinden en zo begin en einde hetzelfde zijn.

Ik zou er graag meer over weten, maar jammer genoeg is er niemand die me dat kan vertellen en dat is wel ongeveer het enige waar ik zeker van ben.

Wat is weten? Als je liefde voelt voor iemand weet je dan dat je van de ander houd of voel je dat je vande ander houd? Of geloof je dat je voelt dat je van de ander houd en weet je het daardoor?

Persoonlijk, ik voel dat wat God wordt genoemd bestaat en omdat ik dit geloof ,.........weet ik het ook!

Groet, Enigma.

[Devious]

Persoonlijk, ik voel dat wat God wordt genoemd bestaat en omdat ik dit geloof ,.........weet ik het ook!
Groet, Enigma.

Dit is niet sarcastisch bedoeld hoor. Alleen even om duidelijk te maken dat je ook kunt denken dat je iets weet; dat je iets kunt voelen en geloven, en dat het toch kan zijn dat het niet waar is.
Als ik voel dat ik Tom Cruise ben, en dit geloof, ben ik hem dan ook? Of beeld ik me dat in.
Er zijn mensen die voelen dat God niet bestaat, en omdat ze dit geloven, weten ze het ook. Wie heeft er gelijk?
Ik ken mensen die in medium 'Josef Rulof' geloven. Rulof kreeg een rassenleer door (vanuit gene zijde) waarin het blanke ras superieur is, gevolgd door het Aziatische ras en daaronder nog een aantal lagere rassen. Het zwarte ras is volgens Rulof primitief en staat op de laagste plaats. De volgelingen van Rulof 'voelen' dat Rulof gelijk heeft en geloven dat ook. Maar hebben ze wel gelijk? weten ze echt?
(Even voor de duidelijkheid, dit is slechts een voorbeeld, ik gooi je niet op één hoop met deze mensen hoor)
Persoonlijk heb ik al zo vaak dingen zeker geweten, toch bleek later dat ik het mis had. Ik denk dat we bijna niets zeker kunnen weten. Dit geldt al voor alledaagse, aardse dingen, des te meer voor de dingen die ons verstand te boven gaan.

groet 8) Devious...

[N-Rico]

Als god op zichzelf kan bestaan, waarom de wereld dan niet?

Tom, http://www.skepp.be

Als er een god zou bestaan dan zou dat een even groot mysterie zijn als ons bestaan. Maar het ziet er naar uit dat het onmogelijke waar is, wij bestaan. Ons eigen bestaan is voor ons al zo moeilijk te bevatten, dat we daar eerst wel genoeg aan hebben.
Als er een god bestaat, dan is die toch ook ooit een keer ontstaan, of hij is er altijd al geweest.
Maar dat geldt ook voor de mens en voor alles wat er verder nog bestaat.

Ik zou er graag meer over weten, maar jammer genoeg is er niemand die me dat kan vertellen en dat is wel ongeveer het enige waar ik zeker van ben.

Hey, een Stirner-fan. ik ben er ook een!
En skepticus. Ik ben er ook een.

Hey Sisyphus...geweldig onderschrift heb je

[rinus]

skeptic schreef
Kun je voorbeelden noemen van dat onderhoud?

De regelmaat van het heelal, en de natuur


skeptic schreef
Als er een God zou bestaan dan zou hij zich toch zeker op een duidelijke manier bekend maken aan de mens.

God maakt zich bekend door zijn schepping aan de mens, want alles wat leeft is uniek, en de mens bevestigt dat ook. God maakt zich bekent door zijn volk Israël, en dat was ook de opzet, als je de moeite neemt om het Oude Testament te lezen Abraham is ook de Vader der gelovigen, En God maakt zich bekend door Zijn Enig geboren Zoon Jezus Christus, Jezus zegt wie mij ziet, ziet de Vader. Jezus is juist in de wereld gekomen, niet om de wereld te veroordelen maar om de wereld te behouden. En dat is het verlossingswerk? Maar alleen door het geloof! kan de mens de grote werken Gods aanschouwen, en daardoor tot verering komen.

skeptic schreef
Hoe zit het dan met die genade als het om mensen gaat die in een andere cultuur zijn opgegroeid, zou het voor hen gemakkelijker zijn om van hun geloof af te stappen, als dat het voor jou zou zijn?

De genade gaat tot alle volken.