Freethinker.nl

Chaimae schreef:Lees eens wat ik boven gezegd heb. Jeetje..

Daar gaat het helemaal niet over.
Het gaat over een ander onderwerp, maar wel over iets dat je me in de schoenen schoof.

Niet weglopen nu, hé.
Als jij iets over me roept, mag ik me ook verdedigen.

Maartenn schreef:

Chaimae schreef: @Maarten, zo denk ik er ook over. Dus wat is het probleem dan?

Dat de meesten er niet zo over denken en hun symbolen dragen (hoofddoek) daar waar gevraagd wordt dat uit te doen bijvoorbeeld.
Persoonlijk ben ik niet tegen een hoofddoek of boerka, maar dan vind ik dat een punker zijn kleurig kapsel mag behouden, dat gothic ook moet kunnen, sikhs hun decoratief zwaard en tulband mogen ophouden, skins hun 'haar'dracht en boots mogen dragen, meisjes in monokini mogen rondlopen enz.
Een carnavalesk gezelschap of neutraliteit. Ik ben voorstander van het eerste, maar ik vrees dat het laatste het meest praktisch is.

Maar jij bent toch een liberalist die uitgaat van het individualisme? Waarom spreek jij me dan aan op het gedrag van anderen? Wat heb ik daar mee te maken? Of moet ik jou nou ook aanspreken en verantwoordelijk houden voor pedofilie door Hollanders in Thailand en Marokko? En hoe zou jij het voelen als jij verantwoording moet afleggen voor andermans daden?

Chaimae, ik zeg niet dat jij verantwoordelijk bent voor de daden van iemand anders. (waar las je dat?)

Maartenn schreef:Chaimae, ik zeg niet dat jij verantwoordelijk bent voor de daden van iemand anders. (waar las je dat?)

Jij zegt dat mijn soortgenoten heel anders over de scheiding van kerk en staat denken. Vraag me af waarom je dat gezegd hebt.. en alsof het mij wat kan schelen? Ik ben de andere moslims niet.

Chaimae schreef:

Maartenn schreef:Chaimae, ik zeg niet dat jij verantwoordelijk bent voor de daden van iemand anders. (waar las je dat?)

Jij zegt dat mijn soortgenoten heel anders over de scheiding van kerk en staat denken. Vraag me af waarom je dat gezegd hebt.. en alsof het mij wat kan schelen? Ik ben de andere moslims niet.

Maar je geeft zelf wel aan dat je het leven in een seculiere samenleving lastig vindt.
Dus sta je nu achter het concept van seculariteit, of niet?
En ben je bereid om seculiere waarden te verdedigen tegenover moslims die er niets mee op hebben?

Het is jouw antwoord hierop, dat bepaalt of je medeverantwoordelijk bent of niet.
Niets doen of zeggen is in deze ook een uitgesproken keuze.

Jagans, je moet eens stoppen met voorbarig zijn. Ik zeg dat ik moeite heb met het praktiseren van de islam hier in Nederland. Dat zegt echter niks over mijn houding ten aanzien van het laicisme. Vind het prima dat er een scheiding tussen kerk en staat is en heb daar absoluut geen moeite mee.

Chaimae schreef:Ik zeg dat ik moeite heb met het praktiseren van de islam hier in Nederland.

In welk opzicht?

Samsa schreef:

Chaimae schreef:Ik zeg dat ik moeite heb met het praktiseren van de islam hier in Nederland.

In welk opzicht?

Allereerst voor ik begin wil ik even duidelijk benadrukken dat het aan mij ligt en niet aan de staatsvorm, waar ik overigens dik tevreden mee ben. Gewoon, moeite met op tijd bidden ( in een islamitisch land wordt 5 keer opgeroepen tot het gebed en is de kans aanzienlijk groter dat je op tijd bidt), het dragen van de hijaab vind ik moeilijk omdat het hier moeilijk is en niet kan met mijn (toekomstige) beroep ...ramadan die over 2 weken begint.. en nog meer van dat soort dingen.

Chaimae schreef: Allereerst voor ik begin wil ik even duidelijk benadrukken dat het aan mij ligt en niet aan de staatsvorm, waar ik overigens dik tevreden mee ben. Gewoon, moeite met op tijd bidden ( in een islamitisch land wordt 5 keer opgeroepen tot het gebed en is de kans aanzienlijk groter dat je op tijd bidt), het dragen van de hijaab vind ik moeilijk omdat het hier moeilijk is en niet kan met mijn (toekomstige) beroep ...ramadan die over 2 weken begint.. en nog meer van dat soort dingen.

Oke, herkenbare zaken..hebben mijn vrienden ook wel last van. Maar zoals je zelf al aangeeft.. heeft dat meer met zelfdiscipline te maken dan met de staatsinrichting..dus misschien past dat niet helemaal in het onderwerp hier... Wat is je toekomstige beroep?? (iets medisch ofzo?)

In een islamitisch land zul je er wel minder last van hebben, dan hebben de niet-islamieten het probleem weer.. eeuwig cirkeltje natuurlijk..

Yup, dat is inderdaad aan mezelf te wijten, want je hebt het helemaal zelf in handen en je kan net zo min in een land als Iran moeite hebben met praktiseren. Moet er bij zeggen dat moslims in Europa veel meer rechten en kansen hebben om zich islamitische te ontwikkelen dan in landen als Marokko, Tunesie en Saudie Arabie.

* journalistiek en klassieke theologie..

Chaimae schreef:Yup, dat is inderdaad aan mezelf te wijten, want je hebt het helemaal zelf in handen en je kan net zo min in een land als Iran moeite hebben met praktiseren. Moet er bij zeggen dat moslims in Europa veel meer rechten en kansen hebben om zich islamitische te ontwikkelen dan in landen als Marokko, Tunesie en Saudie Arabie.

* journalistiek en klassieke theologie..

Toch zitten in Saudie-Arabie nog wel de bekendste theologische opleidingen. Gek genoeg natuurlijk, want als ik mensen hier mag begrijpen snappen ze in Saudie-Arabie weinig van de islam.. maar ja.. zal wel wahabi invloed zijn nog.. ik zou mijn mond ook netjes dichthouden als je de kans loopt te eindigen op de stapel met die tienduizenden vorige soennieten die ze afmaakten daar..

Denk dat je hier (op het slachtverbod na) nog wel bewegingsvrijheid hebt inderdaad..heb landen gezien waar het lastiger eraan toe gaat en bovendien zijn hier nog flink wat moskeen en gebedsruimtes te vinden (op mijn faculteit niet maar ja.. daar zitten dan ook nauwelijks moslims).

Chaimae schreef:

Samsa schreef:

Chaimae schreef:Ik zeg dat ik moeite heb met het praktiseren van de islam hier in Nederland.

In welk opzicht?

Allereerst voor ik begin wil ik even duidelijk benadrukken dat het aan mij ligt en niet aan de staatsvorm, waar ik overigens dik tevreden mee ben.

Moedig en eerlijk antwoord. Knap van je Chaimae.