Freethinker.nl

Tuurlijk zijn we allemaal ongelovige kafirs, en ik zelfs een murtadd.

Eerlijk gezegd heb ik politiek gezien helemaal niks tegen de Islam, of Moslims. Mensen die blijven roepen woorden als "Islamisering " of "Eurabie" zijn dan ook niks anders dan haat en verdeeldheid zaaiers. Want laten we eerlijk wezen: Moslims zal het nergens in Europa lukken om het te "islamiseren", - wat het ook mag inhouden.
Niet politiek gezien, maar intellectueel/filosofisch gezien ben ik niet met Islam mee eens: Het hele concept van "Geloof in Allah, zijn Profeet en je komt in het paradijs, als je niet gelooft mag je voor eeuwig branden" is een dermate absurd idee, het enige wonderbaarlijke aan de Koran en Islam vind ik dus ook dat er zelfs vandaag nog legio mensen zijn die het serieus nemen. De aantal Moslims/opslitsing van de Islam in verschillende sectes, zal dan ook explosief toenemen als meer Moslims de o zo heilige Koran in hun eigen taal zouden lezen. De meeste Moslims hebben nooit de Koran in een taal uitgelezen die ze begrijpen, maar reciteren enkel het Arabische origineel zonder er een zin uit te snappen, want tsja: De Imam zegt dat Allah wilt dat we in eht Arabisch lezen.
Het was dan ook wel een eye-opener toen ik dit "wonder van de wereld" in het Nederlands tracht te lezen.. Kort samengevat is de Koran dan ook:

" Ik ben Allah! Dus geloof in me, anders zul je branden!! Je bent gewaarschuwd! Net zoals dat ik vroegere volkeren om zeep heb geholpen, kan ik hetzelfde met jullie doen! Vecht tegen de vuile kafirsss!!!111"
Veel herhaling in de Koran, veel sprookjes van oudere "profeten", weinig tot geen bewijs waarom we dit ubehaupt serieus zouden moeten nemen.

Samante schreef:....
Ik ken een moslim die behoorlijk vroom is, maar die niet kan geloven dat Allah oproept tot geweld. En hij gelooft ook niet dat Allah voetvolk nodig heeft dat zijn wil uitvoert. Hij is van mening dat Allah niet beledigd kan worden, omdat hij Allah ziet als onkwetsbaar.
Hij neemt afstand van al die mensen die de Islam misbruiken voor geweld en machtsmisbruik.
...

Ach, waren alle moslims maar zo verlicht als deze persoon! Dan zou de wereld er veel beter aan toe zijn dan nu!

Kochimodo schreef:

Samante schreef:....
Ik ken een moslim die behoorlijk vroom is, maar die niet kan geloven dat Allah oproept tot geweld. En hij gelooft ook niet dat Allah voetvolk nodig heeft dat zijn wil uitvoert. Hij is van mening dat Allah niet beledigd kan worden, omdat hij Allah ziet als onkwetsbaar.
Hij neemt afstand van al die mensen die de Islam misbruiken voor geweld en machtsmisbruik.
...

Ach, waren alle moslims maar zo verlicht als deze persoon! Dan zou de wereld er veel beter aan toe zijn dan nu!

Oh, van mijn omgeving weet ik dat de meerderheid van de (Turkse) Moslims zo zijn hoor. De ayats in de Koran die oproepen tot geweld worden of als verzen gezien die enkel voor die tijd waren "geopenbaard" of ze worden metaforisch opgevat als "de strijd tegen de innerlijke kwaad, de ego".

Juist daarom is het gevaarlijk om alle Moslims te zien als potentiele terroristen.

Khayyam schreef:natuurlijk ga ik mn familie niet vertellen, want dat is zegmaar erger dan zeggen dat je gay bent.(niet dat ik gay ben hoor)

Begrijpelijk, maar op die manier blijf je wel onzichtbaar, en we hebben mensen als jou nodig in deze tijden. Ik ben islamofoob, en ik ga niet ontkennen dat het voor een groot deel angst voor het onbekende is. Ik weet dat een aanzienlijk deel van de moslims vijandig staat tegenover mijn Westerse manier van leven. Ik weet ook dat een aanzienlijk deel van de moslims niet vijandig staat tegenover mijn Westerse manier van leven. Wat de verhoudingen van beide groepen is, is mij niet bekend. Op dit moment laten vooral de vijandige moslims van zich horen, en de niet vijandige houden zich op de vlakte.

Gevolg: de islamofoben weten niet waar ze aan toe zijn, dat veroorzaakt een vaak heel begrijpelijke onrust, en dat veroorzaakt weer een gespannen sfeer die gemakkelijk gevaarlijk kan worden. Het is hoog tijd dat alle moslims die min of meer pro-Westers zijn uit de kast komen, denk ik. Dat zou het onbekende wegnemen en zou wellicht mensen als ik geruststellen.

Islamofoob definieer ik hier als een al dan niet begrijpelijke en/of rationele angst/afkeer van de islam.

Khayyam schreef:Tuurlijk zijn we allemaal ongelovige kafirs, en ik zelfs een murtadd.

Eerlijk gezegd heb ik politiek gezien helemaal niks tegen de Islam, of Moslims. Mensen die blijven roepen woorden als "Islamisering " of "Eurabie" zijn dan ook niks anders dan haat en verdeeldheid zaaiers. Want laten we eerlijk wezen: Moslims zal het nergens in Europa lukken om het te "islamiseren", - wat het ook mag inhouden.
Niet politiek gezien, maar intellectueel/filosofisch gezien ben ik niet met Islam mee eens: Het hele concept van "Geloof in Allah, zijn Profeet en je komt in het paradijs, als je niet gelooft mag je voor eeuwig branden" is een dermate absurd idee, het enige wonderbaarlijke aan de Koran en Islam vind ik dus ook dat er zelfs vandaag nog legio mensen zijn die het serieus nemen. De aantal Moslims/opslitsing van de Islam in verschillende sectes, zal dan ook explosief toenemen als meer Moslims de o zo heilige Koran in hun eigen taal zouden lezen. De meeste Moslims hebben nooit de Koran in een taal uitgelezen die ze begrijpen, maar reciteren enkel het Arabische origineel zonder er een zin uit te snappen, want tsja: De Imam zegt dat Allah wilt dat we in eht Arabisch lezen.
Het was dan ook wel een eye-opener toen ik dit "wonder van de wereld" in het Nederlands tracht te lezen.. Kort samengevat is de Koran dan ook:

" Ik ben Allah! Dus geloof in me, anders zul je branden!! Je bent gewaarschuwd! Net zoals dat ik vroegere volkeren om zeep heb geholpen, kan ik hetzelfde met jullie doen! Vecht tegen de vuile kafirsss!!!111"
Veel herhaling in de Koran, veel sprookjes van oudere "profeten", weinig tot geen bewijs waarom we dit ubehaupt serieus zouden moeten nemen.

Open hier een apart topic over, want ik zie nog wel een aantal zaken die "gepolijst" kunnen worden.
Ik hoop dat je het een tijdje gaat volhouden hier.

Grappig.. "Ik ben de Roze Krokodil. Geloof in me, anders bijt ik je kont er af!".
De grootste denkfout die er wordt gemaakt, is de gedachte dat een dergelijk argument indruk zou maken op mensen die niet in Allah/de Roze Krokodil geloven.

"Geloof in iets waar je niet in gelooft, of anders hakt datgene waar je niet in gelooft je kop er af!"

Welkom, welkom,

En troost je een 1 of 2 generaties eerder vielen Nederlandse christenen ook van hun geloof af en maakten mee wat jij nu meemaakt. Het aan mijn ouders vertellen was voor mij ook iets waar ik enorm tegen op zag maar het viel uit-eindelijk wel mee. Ook bij jou zullen ze wel door hebben dat je niet meer naar de moskee gaat.

Sterkte

En Geert Wilders dat is inderdaad alleen maar xenofobie, klein denken van bange mensen in een klein landje om-ringt door een grote wereld.

Exdeo schreef:En Geert Wilders dat is inderdaad alleen maar xenofobie, klein denken van bange mensen in een klein landje om-ringt door een grote wereld.

Er zijn overal bange mensen. Ik denk dat er ook zat bange moslims zijn die klein denken in hun landje omringt door een grote wereld. En je hoeft alleen maar in een geschiedenisboek te duiken, om uit te vinden dat die angst deels terecht is.

Marinus schreef:

Exdeo schreef:En Geert Wilders dat is inderdaad alleen maar xenofobie, klein denken van bange mensen in een klein landje om-ringt door een grote wereld.

Er zijn overal bange mensen. Ik denk dat er ook zat bange moslims zijn die klein denken in hun landje omringt door een grote wereld. En je hoeft alleen maar in een geschiedenisboek te duiken, om uit te vinden dat die angst deels terecht is.

Blijkbaar is er nog veel discussie nodig voor dit soort flauwekul dit forum uit is.

Khayyam schreef:

Kochimodo schreef:

Samante schreef:....
Ik ken een moslim die behoorlijk vroom is, maar die niet kan geloven dat Allah oproept tot geweld. En hij gelooft ook niet dat Allah voetvolk nodig heeft dat zijn wil uitvoert. Hij is van mening dat Allah niet beledigd kan worden, omdat hij Allah ziet als onkwetsbaar.
Hij neemt afstand van al die mensen die de Islam misbruiken voor geweld en machtsmisbruik.
...

Ach, waren alle moslims maar zo verlicht als deze persoon! Dan zou de wereld er veel beter aan toe zijn dan nu!

Oh, van mijn omgeving weet ik dat de meerderheid van de (Turkse) Moslims zo zijn hoor. De ayats in de Koran die oproepen tot geweld worden of als verzen gezien die enkel voor die tijd waren "geopenbaard" of ze worden metaforisch opgevat als "de strijd tegen de innerlijke kwaad, de ego".

Juist daarom is het gevaarlijk om alle Moslims te zien als potentiele terroristen.

@Khayyam,

Welkom.

Werd e.e.a. overal ter wereld maar opgevat als een innerlijke strijd tegen het kwaad van het ego. Islamitische geestelijken in Afghanistan echter bijvoorbeeld zijn zo ‘ver heen’ dat ze ook in de tegenwoordige tijd gewoon (laten) moorden. Zie dit topic: http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... =30&t=8757

Khayyam schreef:" Ik ben Allah! Dus geloof in me, anders zul je branden!! Je bent gewaarschuwd! Net zoals dat ik vroegere volkeren om zeep heb geholpen, kan ik hetzelfde met jullie doen! Vecht tegen de vuile kafirsss!!!111"
Veel herhaling in de Koran, veel sprookjes van oudere "profeten", weinig tot geen bewijs waarom we dit ubehaupt serieus zouden moeten nemen.

Mijn complimenten voor deze geweldige samenvatting van de koran. Ik kan het niet beter verwoorden :')

Khayyam schreef:" Ik ben Allah! Dus geloof in me, anders zul je branden!!

Dus jij zou het leuk vinden dat mensen zeggen dat jij er niet bent terwijl jij er wel aanwezig bent?

Je bent gewaarschuwd!

Dat ben je ook.

Net zoals dat ik vroegere volkeren om zeep heb geholpen, kan ik hetzelfde met jullie doen!

Grappig -.-

Vecht tegen de vuile kafirsss!!!111"

Yep, vecht tegen de kafirs(met de koran).

...weinig tot geen bewijs waarom we dit ubehaupt serieus zouden moeten nemen.

[/quote]
Noem is een paar.

Groeten, Sur

Sur schreef:

weinig tot geen bewijs waarom we dit ubehaupt serieus zouden moeten nemen.

Noem is een paar.

Bvb . dat Allah de schepper is, dat de koran het woord van Allah is , etc.etc.

Surrendered schreef:

Khayyam schreef:" Ik ben Allah! Dus geloof in me, anders zul je branden!!

Dus jij zou het leuk vinden dat mensen zeggen dat jij er niet bent terwijl jij er wel aanwezig bent?

Maar dat hoef ik je niet via een boek, en een afgezien daarvan totaal stilzwijgen en onzichtbaar zijn duidelijk te maken. "Geloof dat ik nu twee meter van je af sta, anders zal je branden!"

Vecht tegen de vuile kafirsss!!!111"

Yep, vecht tegen de kafirs(met de koran).

Vechten met een Koran? Hoe doe je dat, door de "kafir" er mee op zijn kop te slaan?

...weinig tot geen bewijs waarom we dit ubehaupt serieus zouden moeten nemen.

Noem is een paar.

Groeten, Sur

Wat? Een paar "niet-bewijzen"?
Kan je me uitleggen hoe een "niet-bewijs" er uit ziet?
Kan je zoiets vastpakken?

Jagang schreef: Vechten met een Koran? Hoe doe je dat, door de "kafir" er mee op zijn kop te slaan?

Wat staat er in de koran?

Wat? Een paar "niet-bewijzen"?
Kan je me uitleggen hoe een "niet-bewijs" er uit ziet?
Kan je zoiets vastpakken?

Bewijzen die niet serieus zijn.

Groeten, Sur

Kochimodo schreef: Bvb . dat Allah de schepper is, dat de koran het woord van Allah is , etc.etc.

Dan vind ik het ook niet serieus als iemand tegen mij zegt dat Moby Dick een schrijver heeft.

Groeten, Sur