Moslims op Freethinker.

[Cluny]

Aanleiding is deze reactie.

a.r.: Dit is het voorsteltopic van Surrendered, een islamitische jongen van 14 jaar... Ik vind het heel stoer van iemand van die leeftijd om zijn overtuiging op dit op dit forum te durven laten meten door mensen die veel religiekritiek en veel meer levenservaring hebben. ... ik neem mijn petje voor zijn lef én zijn tot op zekere hoogte eerlijkheid.

Bij deze woorden sluit ik me aan!: respect voor een 14-jarige moslim om op een forum vol islamkritici te pogen een bijdrage te leveren aan het veranderen van de negatieve ideeën van niet-moslimse kritici over de Islam. Hij doet in feite wat eigenlijk veel meer 'gematigde' of 'goedwillende' moslims in NL - en andere westerse landen - zouden moeten doen, namelijk om niet langer te vertoeven in de zwijgende moslim-meerderheid in ons land maar daaruit naar voren te komen om van zich te laten horen in kritisch open debat en duidelijk (hoorbaar voor autochtonen) kritisch afstand te nemen van elk terrorisme dat zich legitimeert op basis van islamitische bronnen. Respect dus voor zijn moed om het kritische islamdebat hier aan te gaan, zijn eerlijkheid over wat volgens hem de Islam is en zijn bereidheid om weerbaar te worden door kritisch denken (ipv lange tenen van onweerbaarheid te laten groeien). Actieve deelname aan het openbare kritische islamdebat is misschien wel één van de meest wenselijke manieren voor moslims om te integreren in open samenlevingen met elk een plurale bevolkingssamenstelling.

Het lijkt mij een goed idee om een eventueel 'kritisch islamdebat' tussen freethinkers en deze moslimjongen in een apart topic te voeren.

[Vilaine]

Ik dacht dat hij al een apart hoekje heeft met zijn naam in de titel.
Overigens heb ik ook een groot respect voor deze (jonge)man (ondanks dat ik geen vrouw ben ).
Hij blijft rustig, gaat niet schelden, lijkt echt over de dingen te willen na te denken en er op te reageren.
En hij lijkt te leren! (maar zich niet te bekeren).

En hij houdt nog steeds vol, waar vele moslims al hebben afgehaakt.

[Cluny]

Ik dacht dat hij al een apart hoekje heeft met zijn naam in de titel.
Overigens heb ik ook een groot respect voor deze (jonge)man (ondanks dat ik geen vrouw ben ).
Hij blijft rustig, gaat niet schelden, lijkt echt over de dingen te willen na te denken en er op te reageren.
En hij lijkt te leren! (maar zich niet te bekeren).

En hij houdt nog steeds vol, waar vele moslims al hebben afgehaakt.

Bij mij het sterkst in de herinnering zijn deze van het normen- en waardenpakket van de moslim.
Als 14-jarige moslim vindt hij het leuk om grote zoogdieren de keel af te snijden en een vrouw moet aan de man onderdanig zijn.
En hij is ook een 9/11 complottheorist met grote onwil om na kennismaking van ontkrachtende feiten daar anders over te gaan denken.

[siger]

Hert is niet slecht om de ogen open te houden, want de manier waarop men nu weer een mensonterende ideologie wil bewieroken omdat ze met zoveel innerlijke onschuld gebracht wordt door bijna een kind, gaat me mijlen te ver.

Een malsere moslim ga je niet snel vinden, maar hij verdedigt in zijn naïeve kijk wel gruweldaden waar mijn zoontje toen hij veertien was kippenvel van kreeg. Het mooie vind ik hieraan dat zijn islam op de helling komt. Dus het tegengestelde van een zwijgende gematigde moslimmeerderheid.

[siger]

Misschien geldt onderstaande citaat ook wel voor kinderen die opgroeien in een moslimgezin, een soort islamietische sinterklaasgedachte zeg maar (kinderen zijn altijd een beetje novieten.)

De lightversie is misleidend en strooit mensen zand in de ogen. Niet alleen mogelijke bekeerlingen trouwens, maar ook subsidieverstrekkers en politic bijvoorbeeld.

Zoals ik het moslims zelf heb horen zeggen: je moet de mensen laten wennen aan de islam en niet meteen de strikte kant tonen, anders schrikt het af. Als je een kikker in heet water gooit, springt hij eruit. Maar als je het water langzaam opwarmt, blijft hij zitten.

[Fenomeen]

En hij houdt nog steeds vol, waar vele moslims al hebben afgehaakt.

Een moslim die het langer dan 2 weken volhoudt?
Da's knap, zeker als je 14 bent.
Een compliment waard.

Voor de rest sluit ik me bij a.r. aan.
Zie ander topic.

[Vilaine]

Sur verwerpt al de ahadith, dat is al een groot deel van de Islam.
Hij is nog maar 14. Dus ik blijf goede hoop houden op de rest.

[vuurdoorn]

Een moslim die het langer dan 2 weken volhoudt?
Da's knap, zeker als je 14 bent.
Een compliment waard.

Voor de rest sluit ik me bij a.r. aan.
Zie ander topic.

ik sluit me hier ook bij aan. Bewondering voor hem dat hij blijft, maar heb mijn zorg over zijn jonge leeftijd en gezins/familie leven al eerder uitgesproken.

surrenderer, ik zie dat je liefde voor Allah erg groot is. En ik zie ook dat je over bepaalde dingen al gematigder denkt. Misschien blijf jij je hele leven er gelukkig mee. En misschien ga je er ooit eens anders over denken.
Ik ben erg benieuwd hoe de discussie zal zijn als je 18 bent.

Ik heb zelf een zoon van 14 die over een heleboel dingen nadenkt en zelf zijn mening vormt. Een leeftijd waarop je je niet alles meer laat aanpraten door je ouders, maar zelf na gaat denken. Het geeft leuke discussies en af en toe leer ik van hem!

[Nietweten en Geweten]

Ik gooi eens wat in de groep en vraag wat Surrendered en de islamkritische freethinkers vinden van
de opvattingen van de 'humanistische moslim' Naema Tahir over ander taalgebruik (dan polemisch jargon of 'oorlogsjargon') in het islamdebat, waarmee wordt gezocht naar zaken die (allochtone en autochtone)mensen bindt.
Terzake januari 2008
op het ALDE-debat juni 2010
in Buitenhof oktober 2010

[siger]

Ik gooi eens wat in de groep en vraag wat Surrendered en de islamkritische freethinkers vinden van
de opvattingen van de 'humanistische moslim' Naema Tahir over ander taalgebruik (dan polemisch jargon of 'oorlogsjargon') in het islamdebat, waarmee wordt gezocht naar zaken die (allochtone en autochtone)mensen bindt.
Terzake januari 2008
op het ALDE-debat juni 2010
in Buitenhof oktober 2010

Geen toegevoegde waarde. Wat vind jij? Wat maakt het uit wat zij zegt?

[Rockefeller]

Ik sluit me aan bij surrendered, ik zal zo even zijn topic opzoeken om samen met hem het debat aan te gaan met jullie.