Freethinker.nl

Chaimae schreef:

siger schreef:

Chaimae schreef:De Aziatische heeft bepaalde aspecten die duizend keer beter zijn. De Arabische wereld idem...

Heb je wat voorbeeldjes?

Ik zou denken dat je er toch moeilijk omheen kunt dat cultuur de manier is waarop mensen samenleven. Je zou kunnen zeggen dat een cultuur die tot beter leven leidt (langer leven, gezonder, vrijer) de betere cultuur is. Hoe zie jij dat?

PS: Ik ben de mening toegedaan dat wat hier "de Westerse cultuur" genoemd wordt het resultaat is van de hele wereldgeschiedenis, de Aziatische, Europese, Arabische etc... inbegrepen.

Nou genoeg, om maar een voorbeeld te noemen hun lange termijn orientatie.. kalmheid... etc...

Ja, dat is een correcte mening. De Marokkaanse cultuur is ook een mix van de Franse, Spaanse, Arabische en Berberse cultuur.

"De"marokkaanse cultuur bestaat netzomin als "de" nederlandse cultuur, jij bent riffijn en in Casablanca denken ze weer heel anders, een Fries begrijpt de brabantse cultuur ook niet.

Je zet je hier af tegen de Saoedis en toch spreek je hun taal en volg je hun godsdienst. Vreemd.
Je bent riffijn maar je noemt je "Marokkaanse". Doet me aan Wilders denken: een limburger die hollandser wil zijn dan de hollanders.

Heb je wel eens beseft dat Nederland dichter bij Marokko ligt dan Mekka?

Chaimae schreef:Ik ben een Marokkaanse en in de Marokkaanse wet is vrijheid van godsdienst gewoon vastgelegd.

Waarom lees ik dan hier:

De grondwet van Marokko bepaalt dat de islam de staatsgodsdienst van Marokko is. De grondwet bepaalt bovendien dat dit aspect van de grondwet niet veranderd kan worden door een grondwetsherziening.

En even verderop:

Marokko kent geen godsdienstvrijheid. Zo is het moslims verboden zich te bekeren tot een andere godsdienst, controleert de politie in Casablanca dat er geen Marokkanen een kerk binnengaan en kunnen Marokkaanse moslims die zich bekeren tot het christendom niet gedoopt worden. Voor moslims is het toegelaten hun geloof te verkondigen, maar voor christenen is dit verboden en regelmatig worden christenen het land uitgezet.

Dat noemen we een discrepantie dacht ik.

vegan-revolution schreef:De volgorde klopt dus alvast!

Wat natuurlijk niets betekent. Er is geen enkele aanwijzing dat de hele wereld uit zachtgekookte eitjes bestond tot Mohammed kwam, en er is geen enkele aanwijzing dat de Griekse corruptie, de inquisitie of de Maffia hun bestaan te danken hebben aan de islam.

Moslims hebben al genoeg miserie veroorzaakt zonder dat we hen ook nog de verdrukking van de eskimo's in de schoenen moeten schuiven.

en dan vinden ze de islam vredelievend ??en o zo tolerant

het valt me nog mee dat er 2 aartsbisdommen zijn....in een overwegend islamitisch land

zou Ali B ook moslim zijn ??? vraag ik me zomaar is af

siger schreef:Wat natuurlijk niets betekent.

Op zichzelf misschien niet.

siger schreef:Er is geen enkele aanwijzing dat de hele wereld uit zachtgekookte eitjes bestond tot Mohammed kwam, en er is geen enkele aanwijzing dat de Griekse corruptie, de inquisitie of de Maffia hun bestaan te danken hebben aan de islam.

Ik ben geen historicus en ik heb inderdaad zo gauw geen bronnen paraat die deze link ondubbelzinnig leggen, maar misschien dat Mahalingam daar meer over kan zeggen. Als die bronnen er niet zijn dan blijft het voorlopig slechts bij een vermoeden. Het is uiteraard niet ondenkbaar dat de moslim-invasie van destijds daar door de eeuwen heen zijn sporen achter heeft gelaten.

siger schreef:Moslims hebben al genoeg miserie veroorzaakt zonder dat we hen ook nog de verdrukking van de eskimo's in de schoenen moeten schuiven.

Als een groep mensen het slechte voorbeeld overneemt van een andere groep mensen, dan kun je inderdaad de groep mensen die het slechte voorbeeld gaf daar niet de schuld van geven. Beter is om het slechte voorbeeld niet te volgen. Het maken van de keuze om een slecht voorbeeld al of niet te volgen berust bij de eigen verantwoordelijkheid.

Hypothetisch gezien zou het de Rooms-katholieke kerkleiding in de tijd waarin de kruistochten heersten opgevallen kunnen zijn dat de moslims intern een effectief schrikbewind voerden. Ook zou er door die kerkleiding een link gelegd kunnen zijn tussen dat schrikbewind en de "bereidwilligheid" tot strijd en de gedrevenheid (zeg maar fanatisme) in de strijd. Dat zou de kerkleiding hebben kunnen doen overwegen om een soortgelijk effectief schrikbewind (de inquisitie) in te voeren. Dit alles blijft echter voorlopig voor mij slechts een gissing.

Ik maak er geen geheim van dat behalve de islamitische dictaturen (of schijndemocratieën, wat ongeveer op hetzelfde neerkomt) ook de dictatuur die Vaticaan heet wat mij betreft mag verdwijnen. En ook maak ik er geen geheim van dat ik vind dat nauwlettend in de gaten moet worden gehouden welke plannen dictaturen op godsdienstige grondslag smeden voor het uitbreiden van hun invloed in het buitenland. (Denk hierbij bijvoorbeeld aan mijnheer pastoor die komt informeren hoe het met de gezinsuitbreiding staat, maar ook de moslims zijn wat gezinsuitbreiding betreft doorgaans niet onverdienstelijk).

collegavanerik schreef: "De"marokkaanse cultuur bestaat netzomin als "de" nederlandse cultuur, jij bent riffijn en in Casablanca denken ze weer heel anders, een Fries begrijpt de brabantse cultuur ook niet.

Je zet je hier af tegen de Saoedis en toch spreek je hun taal en volg je hun godsdienst. Vreemd.
Je bent riffijn maar je noemt je "Marokkaanse". Doet me aan Wilders denken: een limburger die hollandser wil zijn dan de hollanders.

Heb je wel eens beseft dat Nederland dichter bij Marokko ligt dan Mekka?

Je reactie staat bol van achterlijkheden en vooroordelen. Wie zegt dat ik Berberse ben? Waarom concludeer je dat? En waarom zeg je dat Berbers geen Marokkanen zijn? Wat lul je eigenlijk nou allemaal? Berbers zijn Marokkanen! En wie zegt dat de Casawieyen mijlenver van de Berbers afstaan en niet één cultuur delen? Wie heeft je dat wijsgemaakt, maar vooral hoe kom je daar aan? Ken je de Marokkaanse cultuur?

Wel Erik, ik kan je vertellen dat je onzin aan het lullen bent en een Casawie weinig verschilt van een Berber bijvoorbeeld. En ik kan het weten want ik ben zeer bekend met de Marokkaanse cultuur en jij dus niet.

Verder, naast het feit dat je geen kaas gegeten hebt van de Marokkaanse cultuur en de prachtige subculturen, heb je ook nog eens zeer weinig kaas gegeten van het Arabisch en de vele dialecten. Ik als Marokkaanse spreek thuis niet het Saudisch Arabisch, maar het Noord-Afrikaans Arabisch. Ja, ik beheers ook het Saudisch Arabisch, maar die gebruik ik zelden ( alleen in gesprekken met mensen uit het Midden-oosten)... dus waar heb je het over? En al zou ik hun dialect wel dagelijks gebruiken, zelfs dan is mij nog altijd onduidelijk wat ik te maken heb met dat volk en waarom ik verantwoording moet afleggen voor hun (wan)daden.

Mag ik nu ook vragen wat jij van de Belgen vindt en hun gekke politiek? En dan als argument gebruiken dat jij eendezelfde taal spreekt en dus verantwoordelijk bent voor hun daden?

Erik, nog een zo een achterlijke reactie van jou en ik negeer je. Verder, als ik ook nog maar 1 reactie zie waarin je allerlei vooroordelen gebruikt en ik meld het bij de moderator. Dit kan namelijk niet. Wellicht een zekere vorm van muggenziften, maar ik zie dat het hier onderdeel is van dit forum dus ik doe daar dan net zo hard aan mee. Lat dit een waarschuwing zijn. Ik ga niet in discussie als iemand zulk soort hardnekkige vooroordelen heeft.

tut tut tut....wat een taal Chaimae ...en je bent wel erg gauw aangebrand dat je zo fel de marrokkaanse cultuur wil verdedigen....

ten eerste de meeste hier hebben het niet zo op met moslims.... en ten 2e hier zijn we ook niet zo gecharmeerd van marrokkanen...en dat is niet persoonlijk naar jou toe ,maar als marrokkaanse jongeren in dit land zich misdragen dan worden nog wel is meerdere marrokanen over de zelfde kam geschoren

en ik ben wel bekend met de marrokkaanse cultuur....slavendrijvers die ooit diende onder Sullahedin

De Koran is duidelijk over diegene die de Islam verlaten, die gaan namelijk naar de Hel. Het islamitisch recht schrijft voor dat een afvallige van de islam de kans moet krijgen zijn afval van de Islam te herroepen. Normaal gezien moet dat binnen 2 weken gebeuren, maar een afvalligen moet in principe volgens de Islam zijn hele leven de kans te krijgen weer terug te keren tot de Islam. Een afvallige mag in leven blijven zolang het maar geen gevaar voor de samenleving vormt, dus anderen van zijn/haar nieuwe goddienst probeert te overtuigen.

Chaimae, ik ben zo'n afvallige en ik ben ook nog behoorlijk tegen de islam, ik zal absoluut met moslims de discussie aangaan en uitleggen waarom ik mijn overtuiging als een betere zie. Dat betekent dus volgens de sharia dat ik een kandidaat zou zijn voor de doodstraf. Sta jij daar achter?

In een islamitische samenleving kan vrijheid van godsdienst in zo'n geval blijkbaar niet. Ik kan dan niet open met een moslim discussiëren en hem bijv. overtuigen van de evolutietheorie of het humanisme, zoals hij mij wel kan proberen te overtuigen van de islam. Vind je het dan niet eigenlijk belachelijk dat moslims bij dit soort redeneringen lopen te zeiken dat ze beledigd worden? Vrijheid van meningsuiting is juist bedoeld om een open discussie te kunnen hebben! Jij kan hier alles, je geloof beoefenen, met ongelovigen praten en dawah doen. Maar omgekeerd mag niet?

Er valt geen discussie te voeren volgens mij als Chaimae ervoor kiest om stelselmatig als een dolle hond op provocerende onderdelen te springen ipv. op hele redelijke vragen van Petals, Gerard, Vegan-revolution (ik zal mezelf niet noemen uit valse bescheidenheid maar natuurlijk vind ik mezelf ook bijzonder redelijk ).

vegan-revolution schreef:

Chaimae schreef:Ik ben een Marokkaanse en in de Marokkaanse wet is vrijheid van godsdienst gewoon vastgelegd.

Waarom lees ik dan hier:

De grondwet van Marokko bepaalt dat de islam de staatsgodsdienst van Marokko is. De grondwet bepaalt bovendien dat dit aspect van de grondwet niet veranderd kan worden door een grondwetsherziening.

En even verderop:

Marokko kent geen godsdienstvrijheid. Zo is het moslims verboden zich te bekeren tot een andere godsdienst, controleert de politie in Casablanca dat er geen Marokkanen een kerk binnengaan en kunnen Marokkaanse moslims die zich bekeren tot het christendom niet gedoopt worden. Voor moslims is het toegelaten hun geloof te verkondigen, maar voor christenen is dit verboden en regelmatig worden christenen het land uitgezet.

Ga je hier nog op reageren Chaimae?

dan moet ze haar ongelijk toegeven...is altijd lastig

kennen moslims het woord humanisme eigenlijk wel

a.r. schreef:Aan ieder het dringende verzoek het taalgebruik te kuisen en héél goed te na te denken voor je een volgende reactie plaatst. Officiële waarschuwingen liggen zeer binnen het bereik!

E1 :: Racistische en discriminerende uitingen zijn verboden, evenals scheldproza
en schuttingtaal

Ja, zeg dat maar tegen je college Erik die alles op een hoop gooit en denkt en dat ik verantwoordelijk gehouden kan worden voor de daden van Saudiers... enkel en alleen maar omdat ik hun taal ook spreek. Hoe belachelijk?

ga nou is in op de vraag die Fishook je stelt ...