Het is een teken van een ontwikkelde geest om met een gedachte te kunnen spelen zonder die te accepteren. Aristoteles
https://www.freethinker.nl/forum/
Hrm, mss zie ik het wat te negatief. Hey, ik ben uiteindelijk ook van mijn ultra-orthodoxe geleaufje gedondert.....a.r. schreef:Ben ik heel naief als ik zeg dat het, wellicht voortschrijdend inzicht, is?
Om 10.15 uur is er op Nederland I een herhaling van het programma ‘Tijd voor Max’.lisa schreef:
Kortom: Het is subjectief.Surrendered schreef:Your Lord knows best who has strayed from His path, and He knows best who are the guided ones.(Qur'an 16:125)"
Groeten, Surrendered
wat bedoel je?Jagang schreef: Kortom: Het is subjectief.
EnAllah sent Muhammad (saw) with the Truth and revealed the Holy Book to him, and among what Allah revealed, was the Verse of the Rajam (the stoning of married persons, male and female, who commit adultery) and we did recite this Verse and understood and memorized it. Allah's Apostle (saw) did carry out the punishment of stoning and so did we after him. I am afraid that after a long time has passed, somebody will say, 'By Allah, we do not find the Verse of the Rajam in Allah's Book', and thus they will go astray by leaving an obligation which Allah has revealed. (Sahih al-Bukhari, Vol. 8, p.539).
Goh dat klinkt wel een beetje als onze vriend Surrendered.. Blijkbaar wisten ze 14 eeuwen geleden al dat er iemand op dit freethinker forum steniging zou ontkennen...And it was reported by Abd al Razzaq and Al Tabari from another view that Ibn Abbas said that Umar said "There will come a people that will lie (or disbelieve) in the stoning" (Ibn Hajar Al Asqalani, Fathul Bari, Kitab: Al Hudood, Bab: Rajam Al Hublah min Zana Eezha Ahsanat, Commentary on Hadith no. 6328,
Mensen volgden de Profeet(vzmh) niet? De Sahaba. De Sahaba wist alles wat de Profeet(vzmh) deed, toch? Vooral Abu Bakr. Deze Sahaba leefden voort na het overlijden van de Profeet(vzmh) toch? Kunnen zij het dan niet door vertellen?Samsa schreef:Kan Surrendered deze pagina's misschien even verklaren:
http://www.islamqa.com/en/ref/38622/hadd%20punishment
http://www.islamqa.com/en/ref/76052/hadd%20punishment
En ik heb nog een raar numeriek probleempje.. denk even hardop met me mee of ik een rare fout maak:
Bukhari heeft 7275 hadith die Sahih zijn, waarvan 2700 uniek, hij verzamelde er aanvankelijk 600.000 voor het 'schiftwerk'.
Muslim heeft 9200 hadith die Sahih zijn, waarvan 4000 uniek. Verzamelde er aanvankelijk 300.000
Abu Dawood verzamelde er 500,000, waarvan er 4,800 overbleven na selectie.
Al Tirmidhi.. heeft er 2000 in z'n selectie..
As-Sughra heeft er 5270 ...
Dit zijn alleen de 6 'grote' hadithverzamelingen. Daar zitten dus nog ongeveer 6400 koranverzen bij. In totaal dus ruim 25.000 tekstfragmenten.
Nu, Mohammed kreeg zijn eerste openbaringen ergens in 610, hij was geboren in 570/71. Met andere woorden, al dit materiaal is geproduceerd vanaf zijn 40e jaar, en hij stierf 22 jaar later. 22 jaar is ongeveer 8000 dagen.
Reken maar uit dan... dan moeten er minimaal 3 verzen/anekdotes per dag van de beste man zijn opgesteld. Het aantal hadith is echter een flinke onderschatting hier, want er zijn nog veel meer collecties, waaronder ook shia-collecties en alle sunni-verzamelingen die niet bij de grote 6 horen. Daarnaast was Mohammed veel van deze tijd alleen, op reis, etc. Een 'betere' schatting is dus zeker 5 van deze zaken per dag (zie het aantal hadith op wikipedia dat ik vergeten ben).
Dus ondanks dat de beste kerel omgeven was door mensen die niet konden schrijven... continu op reis was of oorlog aan het voeren, wisten de kleinkinderen van deze mensen letterlijk ruim 60-90 jaar na dato (wanneer deze zaken zijn opgesteld) van ELKE DAG in zijn leven minstens 3 citaten te verzamelen.
Right....
Ik ontken stenigen niet, ik zeg(en een mede moslim-forumer ook) dat het onmogelijk is om dit te volbrengen.Samsa schreef:En dan hebben we nog dit klassieke probleem:
EnAllah sent Muhammad (saw) with the Truth and revealed the Holy Book to him, and among what Allah revealed, was the Verse of the Rajam (the stoning of married persons, male and female, who commit adultery) and we did recite this Verse and understood and memorized it. Allah's Apostle (saw) did carry out the punishment of stoning and so did we after him. I am afraid that after a long time has passed, somebody will say, 'By Allah, we do not find the Verse of the Rajam in Allah's Book', and thus they will go astray by leaving an obligation which Allah has revealed. (Sahih al-Bukhari, Vol. 8, p.539).
Goh dat klinkt wel een beetje als onze vriend Surrendered.. Blijkbaar wisten ze 14 eeuwen geleden al dat er iemand op dit freethinker forum steniging zou ontkennen...And it was reported by Abd al Razzaq and Al Tabari from another view that Ibn Abbas said that Umar said "There will come a people that will lie (or disbelieve) in the stoning" (Ibn Hajar Al Asqalani, Fathul Bari, Kitab: Al Hudood, Bab: Rajam Al Hublah min Zana Eezha Ahsanat, Commentary on Hadith no. 6328,
De praktijk leert dat het toch heel aardig lukt.Ik ontken stenigen niet, ik zeg(en een mede moslim-forumer ook) dat het onmogelijk is om dit te volbrengen.
ik had het over de voorwaarden.gerard_m schreef: De praktijk leert dat het toch heel aardig lukt.
