Jihad

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6026
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Jihad

Bericht door Fenomeen » 08 dec 2010 17:50

Surrendered schreef:Het heeft helemaal niks te maken met de Islam. PUNT!!!
Surrender, dat is de 'afschuifconstructie' die ik van christenen ken.
Dat is niet een probleem van atheisten maar van de desbetreffende gelovigen waar zij zelf maar uit moeten komen.
Dat jij dergelijk extremistisch gedrag afkeurt is waar het mij om gaat.
Dat doe ik ook dus ik zie daar geen probleem.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Jihad

Bericht door kiks » 08 dec 2010 18:07

Surrendered schreef:Luisteren mensen. Het maakt mij helemaal niks uit met wat jullie doen met wat ik ga vertellen maar ja. DEZE KUT STENIGINGEN HEBBEN HELEMAAL NIKS TE MAKEN MET DE ISLAM!!! WIST JE OOK DAT ER GEHANDICAPTEN IN KENIA WORDEN DOODGESLAGEN ZONDER ENKEL REDEN??? VIND JIJ HET NIET NORMAAL DAT DEZE MENSEN OOK STENIGEN??? FUC* OP MET DIE STENIGINGEN!!! HET KAN MIJ GEEN MOER SCHELEN DIE MENSEN DIE DAT DOEN GAAN HET ZELF IN HET HIERNAMAALS VOELEN. PAAR DINGEN OP EEN RIJTJE:
1. FUC* TALIBAN
2. FUC* AL QAIDA
3. DUC* AL DIE IDIOTEN DIE DIT SOORT IDEEEN IN HUN HOOFD HEBBEN

Het heeft helemaal niks te maken met de Islam. PUNT!!!

Groeten, Surrendered
Je kan hier nou wel een potje lopen brullen, maar het gebeurt wel allemaal uit naam van de door jou aangehangen islam door jouw moslimbroeders.
Wat gaat de moslimgemeenschap er aan doen om dit soort praktijken te stoppen, en wat doe je zelf?
Tot nog toe zie ik alleen maar een groep geloofsgenoten die het stiekem afkeurt, maar verder de handen in onschuld wast of de andere kant op kijkt. Komt bij veel religies voor dit gedrag.
Ik moet het nog zien. De eerste moslimvrouwengroep die met spandoeken de straat op gaat met "wij pikken het niet meer" gesteund door hun vreedzame echtgenotes. Zou een aardig begin kunnen zijn.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

a.r.

Re: Jihad

Bericht door a.r. » 08 dec 2010 18:10

Surredered,

Je bent boos en ik begrijp uit jouw schrijven dat jij, ik zal maar zeggen een "verlicht" moslim bent, en gelukkig ken ik vele moslims die op ongeveer dezelfde wijze denken. De vragen die ik je heb gesteld zijn dan ook geenzins persoonlijke aanval op jou, maar op het systeem (of de systemen) dat er achter zit. Jij vertegenwoordigt iig deels dat systeem....want, dát lees ik nl ook uit je schrijven in de topics op dit forum. Er lopen een heel aantal zaken door elkaar heen in islam, politieke, ideoligische, religie, cultuur, diverse religieuze stromingen en iedere moslim zegt dat hij of zij de Waere islam vertegenwoordigt. Zo goed als het christendom er hier van langs krijgt, krijgt ook islam er van langs. Ik heb overigens veel respect voor het feit dat je hier schrijft en jouw ideeën over islam laat zien. De stortvloed van kritische vragen en opmerkingen die je over je heen krijgt maken het je niet gemakkelijk, maar geven je hopelijk wel stof tot nadenken. Verder sluit ik me aan bij de laatste posten van Fenomeen en Kiks. :)

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Jihad

Bericht door kiks » 08 dec 2010 18:23

Vandaag dertig jaar geleden werd een van mijn helden John Lennon vermoord.
De heel eenvoudige tekst van een van zijn meest bekende liedjes lijkt me hier wel op zijn plaats.

Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace

You may say that I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one

Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world

You may say that I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one


Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Surrendered
Ervaren pen
Berichten: 930
Lid geworden op: 02 okt 2010 18:33
Locatie: Zaandam

Re: Jihad

Bericht door Surrendered » 08 dec 2010 18:25

kiks schreef: Je kan hier nou wel een potje lopen brullen, maar het gebeurt wel allemaal uit naam van de door jou aangehangen islam door jouw moslimbroeders.
Wat gaat de moslimgemeenschap er aan doen om dit soort praktijken te stoppen, en wat doe je zelf?
Tot nog toe zie ik alleen maar een groep geloofsgenoten die het stiekem afkeurt, maar verder de handen in onschuld wast of de andere kant op kijkt. Komt bij veel religies voor dit gedrag.
Ik moet het nog zien. De eerste moslimvrouwengroep die met spandoeken de straat op gaat met "wij pikken het niet meer" gesteund door hun vreedzame echtgenotes. Zou een aardig begin kunnen zijn.

Groet

kiks
Ze gebruiken de naam van Allah, maar ze geloven er zelf niet in. Iemand die om Allah gaf zou dit zeker niet doen. En ja, er moet een opstand komen vanuit Afghanistan tegen Taliban, en een opstand vanuit iedereen tegen Al Qaida, in plaats van de Islam de schuld te gaan geven.

Groeten, Surrendered
"Kullu nefsun za'i gattu mevt"
Elke nafs zal de dood proeven.

Gebruikersavatar
Surrendered
Ervaren pen
Berichten: 930
Lid geworden op: 02 okt 2010 18:33
Locatie: Zaandam

Re: Jihad

Bericht door Surrendered » 08 dec 2010 18:28

Gecondoleerd zeg ik dan maar.
kiks schreef: Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today
Ik geloof niet in een Hemel boven me en een hel onder me, en ik geloof ook niet in een man die in de wolken zweeft
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace
Dat kan zeker wel met religie. Het heeft niets te maken met religie, zolang de mens leeft zal er nooit vrede zijn.

Groeten, Surrendered
"Kullu nefsun za'i gattu mevt"
Elke nafs zal de dood proeven.

Jinny

Re: Jihad

Bericht door Jinny » 08 dec 2010 18:29

Laten die moslims dat dan ook doen, maar voor als nog had ik met een 23 jarige moslim van doen die 5 maal daags naar mekka bid en de hele dag soera's neuriet.

Hij kan volledig achter dit soort zaken staan.
En hij noemt zichzelf moslim.

Wie is hier dan de echte moslim?

Gebruikersavatar
Surrendered
Ervaren pen
Berichten: 930
Lid geworden op: 02 okt 2010 18:33
Locatie: Zaandam

Re: Jihad

Bericht door Surrendered » 08 dec 2010 18:33

Jim schreef:Laten die moslims dat dan ook doen, maar voor als nog had ik met een 23 jarige moslim van doen die 5 maal daags naar mekka bid en de hele dag soera's neuriet.

Hij kan volledig achter dit soort zaken staan.
En hij noemt zichzelf moslim.

Wie is hier dan de echte moslim?
ik wel in ieder geval.

Groeten, Surrendered
"Kullu nefsun za'i gattu mevt"
Elke nafs zal de dood proeven.

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Jihad

Bericht door kiks » 08 dec 2010 18:44

Surrendered schreef:Dat kan zeker wel met religie. Het heeft niets te maken met religie, zolang de mens leeft zal er nooit vrede zijn.
Maar met als excuus het geloof in de een of andere god, en de overtuiging dat het allemaal uit naam van die god of religie gebeurt, worden veel oorlogen gevoerd, mensen onder de duim gehouden, geminacht, mishandeld, vermoord en gehaat. Zodra er sprake is van een religie denkt men de waarheid in pacht te hebben en gaat men op grond van die waarheid andersdenkenden proberen te overtuigen, of desnoods te vermoorden. In de ene religie is dat sterker dan de andere. De islam heeft zich, door het wegblijven van de eigen zuivering in de leer, in de etalage gezet. De islam wordt naar ik meen als een van de meest gewelddadige religies beschouwd, te wijten aan de moslims zelf, de goedwillenden ten spijt. Ik zie maar weinig protest van de goedwillenden, en vraag me af wanneer die goedwillenden nu eens echt iets van zich laten horen.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Moeders
Forum fan
Berichten: 340
Lid geworden op: 05 mei 2010 18:34

Re: Jihad

Bericht door Moeders » 08 dec 2010 18:54

Surrendered schreef:Dat kan zeker wel met religie. Het heeft niets te maken met religie, zolang de mens leeft zal er nooit vrede zijn.
Ik denk dat wanneer er geen religie meer is de wereld er een stuk vreedzamer zal uitzien.
Uiteraard zullen er altijd brandhaarden zijn maar het "anderen minachten/haten" omdat dat van de religie moet zal niet meer bestaan.

Ik moet helaas zeggen dat jij je ook "schuldig" maakt aan "islamitisch gedrag" ofschoon je steeds zegt dat je behoorlijk gematigd bent en mensen respecteert.

Voorbeeldje?
Sur: Euhm... Burka moet niet. Hoofddoek moet ook niet. Maar het is beter als je het doet. De Islam gaat grotendeels over gedrag. Als ik alles doe wat ik moet doen volgens de Islam, maar ik ben een of andere gierige gast, met irritante en arrogante gedrag, dan helpt die gebeden dus niet.

Het gaat erom dat een moslim respect moet hebben voor iedereen, zolang zij niet op ons vrede nijgen, dan nijgen wij over hun. Als jij je niet gaat gedragen als een of andere sle* of *oer, en geen strakke kleding gaat dragen, geen minirokje gaat dragen, en ook niet met je BH over straat gaat lopen, dan is het voor mij geen probleem.

Voor mij is het wel een probleem als je op zo'n kut manier gaat gedragen. Als iemand erg irritant en arrogant is, dan heb ik echt zo'n hekel aan die persoon(daarom ook dat we ons moeten gedragen in de Islam).

Conclusie: Burka moet niet, het gaat om je gedrag en dat je niet half naakt over straat loopt.
Hier zeg je duidelijk dat je respect hebt voor mensen die zich gedragen volgens de islamitische regels en niet voor anderen.

Wanneer deze regels dus niet zouden bestaan zou je voor iedereen respect mogen hebben.
Dus: zonder religies minder haat en nijd.
Toch?

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: Jihad

Bericht door Marinus » 08 dec 2010 19:10

Moeders schreef: Hier zeg je duidelijk dat je respect hebt voor mensen die zich gedragen volgens de islamitische regels en niet voor anderen.
Ik krijg ook sterk de indruk dan Sur op mohammedaanse wijze aan het draaikonten, liegen en lullen is. een paar weken hoorde ik hem nog beweren dat je vrouwen best mag slaan, zolang je het maar op respectvolle ( :lol: ) wijze doet.
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

a.r.

Re: Jihad

Bericht door a.r. » 08 dec 2010 19:17

Ben ik heel naief als ik zeg dat het, wellicht voortschrijdend inzicht, is? :wink:

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Jihad

Bericht door Fish » 08 dec 2010 19:25

a.r. schreef:Ben ik heel naief als ik zeg dat het, wellicht voortschrijdend inzicht, is? :wink:
Nee hoor, ik zie ook een lichte verschuiving richting realistisch denken bij Surrendered.

Goed voor jou man. :wink:

Durf buiten de box te denken.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

siger

Re: Jihad

Bericht door siger » 08 dec 2010 19:37

Fishhook schreef:Nee hoor, ik zie ook een lichte verschuiving richting realistisch denken bij Surrendered.
Ja, hij verschuift richting damesondergoed. Als hij nu nog zegt dat hij dat in het geheim wel leuk vindt is de kogel door de moskee.

Jinny

Re: Jihad

Bericht door Jinny » 08 dec 2010 19:39

Surrendered schreef:
Jim schreef:Laten die moslims dat dan ook doen, maar voor als nog had ik met een 23 jarige moslim van doen die 5 maal daags naar mekka bid en de hele dag soera's neuriet.

Hij kan volledig achter dit soort zaken staan.
En hij noemt zichzelf moslim.

Wie is hier dan de echte moslim?
ik wel in ieder geval.

Groeten, Surrendered
Hij dus niet begrijp ik.
Zelf denkt hij daar anders over.
Wat zijn de criteria?

Of zijn die subjectief?

Plaats reactie