Wetenschap in de Koran.

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Wetenschap in de Koran.

Bericht door Fish » 24 nov 2010 22:51

Ok, weer wat geleerd. :wink:

Ken je dit verhaal?
http://www.bibliotecapleyades.net/vatic ... ican33.htm
After his mother and grandfather also died, Muhammad was with his uncle when a Roman Catholic monk learned of his identity and said:

“Take your brother’s son back to his country and guard him against the Jews, for by God, if they see him and know of him that which I know, they will construe evil against him. Great things are in store for this brother’s son of yours.”
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

MNb
Diehard
Berichten: 1308
Lid geworden op: 23 mei 2010 14:17

Re: Wetenschap in de Koran.

Bericht door MNb » 25 nov 2010 01:19

siger schreef:Ik denk dat noch Jezus, noch Mohammed echt een boek geschreven hebben.
Wellicht, maar dat is voor het argument dat ik wilde doorvoeren - Mohammed of zijn mythologen hebben hun kennis ergens anders vandaan - niet van groot belang.

Afijn, wie niet tevreden is met Surrender's link heeft nog wel wat mogelijkheden:

http://rambambashi.wordpress.com/2010/1 ... f-islam-1/
http://www.livius.org/opinion/Luxenberg.htm
http://www.hup.harvard.edu/catalog.php? ... 0674050976
http://rambambashi.wordpress.com/2010/1 ... f-islam-2/

Wat mij bevalt in de theorie van Donner (derde en vierde link) is het tamelijk eenvoudige verband dat gelegd wordt tussen de opkomst van het Arabische Rijk, de verwoestende Byzantijns-Perzische oorlogen, de interne tegenstellingen in het christendom (orthodoxen, nestorianen, arianen, monophysieten - het is een hele waslijst) en de verbazingwekkende snelheid waarmee de meeste inwoners van het nieuwe Arabische Rijk tot de islam over gingen.
Siger's schema past er eveneens uitstekend in.
Ik geloof niet. In Spanje slaan alle 22 spelers een kruisje voordat ze het veld opkomen, als het werkt, zal het dus altijd een gelijkspel worden.

Johan Cruijff

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3701
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Wetenschap in de Koran.

Bericht door gerard_m » 25 nov 2010 21:50

Even on topic, het betoog van Abdul Jabbar (ik blijf een groot fan van hem) mist nog de nodige elementen.
Dat het inderdaad aannemelijk is dat mensen in de tijd van Mohammed al wisten dat de aarde rond was, maakt diverse claims uit de koran alleen maar absurder.

Wat ik bijvoorbeeld graag zou willen weten is hoe de zon naar haar rustplaats kan reizen (soera 36:38) als de aarde niet plat is. In de theorie van de ronde aarde, rust de zon nooit omdat hij altijd ergens schijnt.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
Surrendered
Ervaren pen
Berichten: 930
Lid geworden op: 02 okt 2010 18:33
Locatie: Zaandam

Re: Wetenschap in de Koran.

Bericht door Surrendered » 25 nov 2010 22:14

gerard_m schreef:Even on topic, het betoog van Abdul Jabbar (ik blijf een groot fan van hem) mist nog de nodige elementen.
Dat het inderdaad aannemelijk is dat mensen in de tijd van Mohammed al wisten dat de aarde rond was, maakt diverse claims uit de koran alleen maar absurder.

Wat ik bijvoorbeeld graag zou willen weten is hoe de zon naar haar rustplaats kan reizen (soera 36:38) als de aarde niet plat is. In de theorie van de ronde aarde, rust de zon nooit omdat hij altijd ergens schijnt.
Dan rust het voor die gebied(nacht) en werkt hij voor de andere gebied(dag). Oftewel:
Dan rust het aan deze kant van de aarde(sorry voor grammatica als ik een fout heb gemaakt) en werkt het voor de andere kant van de aarde. Ongeveer.
"Kullu nefsun za'i gattu mevt"
Elke nafs zal de dood proeven.

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Wetenschap in de Koran.

Bericht door Fish » 25 nov 2010 22:44

gerard_m schreef:Even on topic, het betoog van Abdul Jabbar (ik blijf een groot fan van hem)
Heb je zijn reacties op het sneuvelen van americanen wel eens gelezen? Volgens mij schrijft hij die met een natte onderbroek. :evil:
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.


Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Wetenschap in de Koran.

Bericht door Fish » 25 nov 2010 23:33

Samsa schreef:onderbroeken zijn niet sunna
Je bedoeld dat hij geen onderbroek draagt? Dan heeft hij een nat hemd.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3701
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Wetenschap in de Koran.

Bericht door gerard_m » 26 nov 2010 10:59

Fishhook schreef:
gerard_m schreef:Even on topic, het betoog van Abdul Jabbar (ik blijf een groot fan van hem)
Heb je zijn reacties op het sneuvelen van americanen wel eens gelezen? Volgens mij schrijft hij die met een natte onderbroek. :evil:
Jawel, sterker nog, mijn reactie daarop heeft me een ban bezorgd.
Neemt niet weg dat ik erg kan genieten van zijn teksten. Hij heeft onmiskenbaar schrijftalent. Maar nog meer geniet ik van de lichte verongelijktheid in elke zin, de bittere ondertoon, en vooral de arrogantie naar zijn eigen broeders omdat hij wél gestudeerd heeft.

Nou ja, gestudeerd. In feite bestudeer je slechts één boek, de koran, en vervolgens allerlei boeken over datzelfde ene boek. Op een echte universiteit haal je daar je papiertje niet mee. Maar goed, het geeft hem een status. De Almachtige openbaart zich voor de hele mensheid, maar heeft deze geleerde jongens nodig om zijn bedoelingen te laten uitleggen. Hij is een tussenpersoon geworden, als een middeleeuwse priester. Dat geeft aanzien. Wanneer broeders soms voorzichtig zijn uitleg ter discussie stellen, reageert hij dan ook met venijn.

Zo is Abdul Jabbar van niets toch iets geworden. Met dank aan de islam.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3701
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Wetenschap in de Koran.

Bericht door gerard_m » 26 nov 2010 11:02

Surrendered schreef:Dan rust het voor die gebied(nacht) en werkt hij voor de andere gebied(dag). Oftewel:
Dan rust het aan deze kant van de aarde(sorry voor grammatica als ik een fout heb gemaakt) en werkt het voor de andere kant van de aarde. Ongeveer.
Eh, nee Surrendered, de zon rust niet aan deze kant van de aarde als hij aan de andere kant van de aarde schijnt. Ook niet ongeveer. Gewoon niet.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
Samsa
Bevlogen
Berichten: 2003
Lid geworden op: 21 mei 2010 13:18

Re: Wetenschap in de Koran.

Bericht door Samsa » 26 nov 2010 12:39

gerard_m schreef:
Fishhook schreef:
gerard_m schreef:Even on topic, het betoog van Abdul Jabbar (ik blijf een groot fan van hem)
Heb je zijn reacties op het sneuvelen van americanen wel eens gelezen? Volgens mij schrijft hij die met een natte onderbroek. :evil:
Jawel, sterker nog, mijn reactie daarop heeft me een ban bezorgd.
Neemt niet weg dat ik erg kan genieten van zijn teksten. Hij heeft onmiskenbaar schrijftalent. Maar nog meer geniet ik van de lichte verongelijktheid in elke zin, de bittere ondertoon, en vooral de arrogantie naar zijn eigen broeders omdat hij wél gestudeerd heeft.

Nou ja, gestudeerd. In feite bestudeer je slechts één boek, de koran, en vervolgens allerlei boeken over datzelfde ene boek. Op een echte universiteit haal je daar je papiertje niet mee. Maar goed, het geeft hem een status. De Almachtige openbaart zich voor de hele mensheid, maar heeft deze geleerde jongens nodig om zijn bedoelingen te laten uitleggen. Hij is een tussenpersoon geworden, als een middeleeuwse priester. Dat geeft aanzien. Wanneer broeders soms voorzichtig zijn uitleg ter discussie stellen, reageert hij dan ook met venijn.

Zo is Abdul Jabbar van niets toch iets geworden. Met dank aan de islam.
Heeft hij die studie dan afgemaakt? Ik dacht van niet... ik vind het altijd verdacht als er ergens staat dat iemand 'is gaan studeren' of 'heeft gestudeerd' ipv dat hij afgestudeerd is. Met andere woorden, iemand die 5 studies inschrijft en allemaal na 3 maanden een drop out is zou je kunnen beschrijven als iemand die Nederlands, Arabistiek, Werktuigbouwkunde, Theologie en Wiskunde heeft gestudeerd.

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: Wetenschap in de Koran.

Bericht door Marinus » 26 nov 2010 12:55

Ik meen dat Van der Ven inderdaad gefaald was voor zijn studie....

eens kijken.
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"


Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Wetenschap in de Koran.

Bericht door Jagang » 26 nov 2010 13:51

Ik beperk mijn bijdrage in dit topic verder tot de volgende link:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... =12&t=8501
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Surrendered
Ervaren pen
Berichten: 930
Lid geworden op: 02 okt 2010 18:33
Locatie: Zaandam

Re: Wetenschap in de Koran.

Bericht door Surrendered » 26 nov 2010 16:46

gerard_m schreef:
Surrendered schreef:Dan rust het voor die gebied(nacht) en werkt hij voor de andere gebied(dag). Oftewel:
Dan rust het aan deze kant van de aarde(sorry voor grammatica als ik een fout heb gemaakt) en werkt het voor de andere kant van de aarde. Ongeveer.
Eh, nee Surrendered, de zon rust niet aan deze kant van de aarde als hij aan de andere kant van de aarde schijnt. Ook niet ongeveer. Gewoon niet.
Eigenlijk wel. Dan wordt het nacht(hier) dus heeft de zon ons voor zo'n 9 uur niet op te warmen(hangt van de datum af). Dus heeft hij geen werk hier, dus rust hij. :D
"Kullu nefsun za'i gattu mevt"
Elke nafs zal de dood proeven.

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Wetenschap in de Koran.

Bericht door Jagang » 26 nov 2010 16:54

Surrendered schreef:Eigenlijk wel. Dan wordt het nacht(hier) dus heeft de zon ons voor zo'n 9 uur niet op te warmen(hangt van de datum af). Dus heeft hij geen werk hier, dus rust hij. :D
De zon verwarmt altijd maar één halfrond tegelijk, en schijnt bovendien alle kanten op.
De zonneactiviteit als geheel staat totaal los van onze dag en nacht. :roll:
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Plaats reactie