Offerfeest van de moslims.

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Offerfeest van de moslims.

Bericht door Cluny » 19 nov 2010 05:24

God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Jinny

Re: Offerfeest van de moslims.

Bericht door Jinny » 19 nov 2010 08:57

Cluny schreef:Incidentje.
Tja, dat krijg je met domme gewoontes uit de rimboe.

siger

Re: Offerfeest van de moslims.

Bericht door siger » 19 nov 2010 09:35

Jim schreef:
Cluny schreef:Incidentje.
Tja, dat krijg je met domme gewoontes uit de rimboe.
Gelukkig werden de arme beesten niet verdoofd en hebben dus niet geleden.

Jinny

Re: Offerfeest van de moslims.

Bericht door Jinny » 19 nov 2010 09:52

Volgens Nico van Stralen een bioloog die een colum schrijft in mijn dagelijks suffertje lijden de beesten inderdaad nauwelijks mits eea goed wordt uitgevoerd.
Met een scherp mes de beide halsslagaders, de luchtpijp en de slokdarm in een keer doorsnijden geeft een onmiddellijk wegvallen van de bloeddruk en een vrijwel direct intreden van bewusteloosheid en later de dood.

Het probleem zit 'm in kundigheid en mes vd uitvoerende.

siger

Re: Offerfeest van de moslims.

Bericht door siger » 19 nov 2010 10:03

Jim schreef:Volgens Nico van Stralen een bioloog die een colum schrijft in mijn dagelijks suffertje lijden de beesten inderdaad nauwelijks mits eea goed wordt uitgevoerd.
Met een scherp mes de beide halsslagaders, de luchtpijp en de slokdarm in een keer doorsnijden geeft een onmiddellijk wegvallen van de bloeddruk en een vrijwel direct intreden van bewusteloosheid en later de dood.

Het probleem zit 'm in kundigheid en mes vd uitvoerende.
Wel, als je die foto ziet stel je je toch vragen bij die kundigheid.
Maar nogmaals, de vraag is of burgers van een religie dezelfde wetten moeten volgen als andere burgers of niet. Een schaap heeft geen godsdienst.

Jinny

Re: Offerfeest van de moslims.

Bericht door Jinny » 19 nov 2010 10:25

@Siger
de vraag is of burgers van een religie dezelfde wetten moeten volgen als andere burgers of niet
In mijn opinie moeten alle burgers dezelfde wetten volgen, de ene burger is niet meer burger dan de andere.
Op dat gebied ben ik rechtlijnig, of alle burgers mogen ritueel slachten, of niemand.
Geen uitzondering op basis van een schimmig geloof in een hogere macht.

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3701
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Offerfeest van de moslims.

Bericht door gerard_m » 19 nov 2010 13:21

Lex-Legis schreef:Als men zijn/haar Godsbeeld baceerd op de Tenach (Oud Testament) en de Joodse traditie dan kan men zeker zeggen dat "Zijn schepping de keel doorsnijden omwille van Hem", zoals U dat verwoord, tijdens offers, niet iets immoral is. De vraag komt dan natuurlijk terug op wat de Griek Socrates zich afvroeg: "Is het vrome geliefd door de goden omdat het vroom is, of is het vroom omdat het geliefd is door de goden?" (Plato, Euthyphro 10a). In het Monotheïstische wereldbeeld zou de vraag zijn: "Is moraaliteit door God bevolen omdat het moreel is, of is iets moreel [simpelweg] omdat het een bevel van God is?". In het Jodendom zegt men het laatste. Moraliteit is dat wat God zegt dat moreel is.
Ik begrijp je standpunt, en wanneer je gelooft dat het zo zit, kan ik ook wel waardering opbrengen voor het consequent toepassen daarvan. Het is niet meer dan logisch dat je als gelovige de wil van God tracht te volgen.

Aan de andere kant vind ik het wel een riskante manier van denken.
Het uitgangspunt is namelijk dat je weet wat de wil van God is. Kan een mens dat echt weten? De Azteken offerden mensen door hun harten te verwijderen, omdat hun god dat zo wilde. En wereldwijd offeren dagelijks mensen zichzelf op omdat hun god via Mohammed heeft gezegd dat strijden voor Allah de enige garantie voor het paradijs brengt.

De meeste religies kennen dit soort uitwassen gelukkig niet, maar ik zie wel een gevaar in de moraal overlaten aan datgene wat anderen (of boeken) je leren over de wil van God.
We moeten natuurlijk niet vergeten dat een belangrijk verschil tussen mijn uitgangs punt en dat van U is dat wij beide een ander start punt hebben waaruit wij redeneren. Daarom verwacht ik niet dat wij het met elkaar eens zullen zijn, maar het is intresand om opzichzelf over deze, en andere dingen, te kunnen praten.
Helemaal mee eens!
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
Surrendered
Ervaren pen
Berichten: 930
Lid geworden op: 02 okt 2010 18:33
Locatie: Zaandam

Re: Offerfeest van de moslims.

Bericht door Surrendered » 19 nov 2010 16:15

gerard_m schreef: En wereldwijd offeren dagelijks mensen zichzelf op omdat hun god via Mohammed heeft gezegd dat strijden voor Allah de enige garantie voor het paradijs brengt.
Als dit, wat jij nu zegt echt waar zou zijn, dan zou er geen enkele moslim op dit wereld nog leven. Laat staan moslims, dan zou de wereld niet bestaan.

Denk jij echt dat wij zelfmoord moeten plegen tegen de niet-gelovigen?
"Kullu nefsun za'i gattu mevt"
Elke nafs zal de dood proeven.

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: Offerfeest van de moslims.

Bericht door Marinus » 19 nov 2010 18:12

Jim schreef: Met een scherp mes de beide halsslagaders, de luchtpijp en de slokdarm in een keer doorsnijden geeft een onmiddellijk wegvallen van de bloeddruk en een vrijwel direct intreden van bewusteloosheid en later de dood.
Het heeft geen nut om de slokdarm en/of de luchtpijp door te halen. Voor een snelle bewusteloosheid/dood is het doorhalen van de bloedvaten afdoende. Ik denk dat onnodig lijden voorkomen kan worden als slachters de anatomische achtergrond van een halssnede beter begrijpen.
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

Jinny

Re: Offerfeest van de moslims.

Bericht door Jinny » 19 nov 2010 18:15

Ik had het in een ander topic al van je gelezen, ik citeerde slechts van Stralen.
Ik ben nu eenmaal geen slager en heb dus geen weet vd technieken.

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: Offerfeest van de moslims.

Bericht door Marinus » 19 nov 2010 18:18

siger schreef:Wel, als je die foto ziet stel je je toch vragen bij die kundigheid.
Aan die foto is absoluut niet te zien of er sprake was van een goed uitgevoerde halssnede. Ik zie enkel een schaap met een wond in de nek en een paar liter bloed. Dat zou heel goed het gevolg kunnen zijn van een goed uitgevoerde halssnede. Je bent wel een asociaal stuk vreten als je dit soort dingen op je balkon doet.
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: Offerfeest van de moslims.

Bericht door Marinus » 19 nov 2010 18:21

Jim schreef:Ik ben nu eenmaal geen slager en heb dus geen weet vd technieken.
Het zou maar zo kunnen dat het praktischer en sneller is om ook de luchtpijp en slokdarm door te halen. Het is voor een snelle dood echter niet nodig.
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Offerfeest van de moslims.

Bericht door LordDragon » 19 nov 2010 18:28

marinus
Het zou maar zo kunnen dat het praktischer en sneller is om ook de luchtpijp en slokdarm door te halen. Het is voor een snelle dood echter niet nodig.
dat is juist, het is gewoon een veel handigere beweging om het in één haal te doen, indien met de slokdarm en luchtpijp niet zou willen beschadigen, wordt het wat moeilijker, en je dood het dier, dus het maakt niet uit dat je die ook mee doorsnijdt.

kippen zijn wel leuk, die onthoofd je en kan je nog effe laten rondlopen zonder hoofd. Als je het bloederig wil, ...

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Offerfeest van de moslims.

Bericht door LordDragon » 19 nov 2010 19:15

aiai, dubbelposten ensjo, excuus.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Gebruikersavatar
Ongeloveloos
Banned
Berichten: 1222
Lid geworden op: 21 nov 2008 23:43

Re: Offerfeest van de moslims.

Bericht door Ongeloveloos » 19 nov 2010 21:43

LordDragon schreef:marinus
Het zou maar zo kunnen dat het praktischer en sneller is om ook de luchtpijp en slokdarm door te halen. Het is voor een snelle dood echter niet nodig.
dat is juist, het is gewoon een veel handigere beweging om het in één haal te doen, indien met de slokdarm en luchtpijp niet zou willen beschadigen, wordt het wat moeilijker, en je dood het dier, dus het maakt niet uit dat je die ook mee doorsnijdt.

kippen zijn wel leuk, die onthoofd je en kan je nog effe laten rondlopen zonder hoofd. Als je het bloederig wil, ...

MVG, LD.

Dat gaat niet op bij groot vee LD.
Een halssnede is niet een haal van links naar rechts, je prikt met je mes in de hals en al wat je doet is het mes een kwartslag draaien(een heel klein beetje naar rechts bewegend).
Heb het een halfjaar gedaan in een slachthuis, waar de varkens eerst geelektrocuteerd werden.
Treat religion like your penis.
Dont show it off in public and don't shove it down your children's throat...

Plaats reactie