Voer voor Islamofoben

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators


Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Voer voor Islamofoben

Bericht door Jagang » 21 aug 2010 16:57

Dit is gewoon spam.
Kan dit niet naar de babbelbox?
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Voer voor Islamofoben

Bericht door Cluny » 21 aug 2010 16:59

Een fobie (Grieks: φοβος, fobos = angst, vrees) is een psychische aandoening waarbij iemand, om doorgaans onduidelijke redenen, een ziekelijke angst ontwikkelt voor specifieke zaken of situaties. Deze angst staat niet in verhouding tot de reële bedreiging die van de situatie of het object uitgaat en de lijder is zich hiervan goed bewust.
Tegen de 100% van alle nederlandse islamofobieduidingen is onterecht.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

fbs33
Bevlogen
Berichten: 3367
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Re: Voer voor Islamofoben

Bericht door fbs33 » 22 aug 2010 15:01

Cluny schreef:
Een fobie (Grieks: φοβος, fobos = angst, vrees) is een psychische aandoening waarbij iemand, om doorgaans onduidelijke redenen, een ziekelijke angst ontwikkelt voor specifieke zaken of situaties. Deze angst staat niet in verhouding tot de reële bedreiging die van de situatie of het object uitgaat en de lijder is zich hiervan goed bewust.
Tegen de 100% van alle nederlandse islamofobieduidingen is onterecht.
M.a.w. moet je dus islamofoben benoemen als islamrealisten ?

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Voer voor Islamofoben

Bericht door LordDragon » 22 aug 2010 15:14

mag ik vragen vanwaar de titelkeuze komt? Iemand die een kritische kijk heeft op de islam, is die daarom direct volmondig en 100% islamofoob?

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Voer voor Islamofoben

Bericht door vegan-revolution » 22 aug 2010 16:03

LordDragon schreef:Iemand die een kritische kijk heeft op de islam, is die daarom direct volmondig en 100% islamofoob?
Volgens sommigen: JA. Vandaar de titelkeuze.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

siger

Re: Voer voor Islamofoben

Bericht door siger » 22 aug 2010 16:24

Wie iemand van islamofobie beschuldigt, houdt in wezen op redelijke argumenten te geven of te aanhoren. Het is dus een ad hominem.

Tenzij er natuurlijk mensen bestaan die niet de straat op durven en over het hele lichaam beginnen te beven als ze een moslim zien. Dat zijn wel islamofoben.

Uiteraard wordt het begrip met enthousiasme gebruikt door islam apologeten, want het is een godsgeschenk waarmee ze elke kritiek kunnen afwimpelen: wie een of ander bezwaar maakt is een zieke islamofoob en verdient niet gehoord te worden.

Zie bijvoorbeeld dr. Dja'far sheikh Idris
Laatst gewijzigd door siger op 22 aug 2010 16:25, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Voer voor Islamofoben

Bericht door LordDragon » 22 aug 2010 16:25

veg rev

ah, bedankt, ik vroeg het maar omdat je het ook anders kan opvatten. :)

ik vind een kritische blik nooit verkeerd, maar blijkbaar als het om religie gaat, mag je plots niet kritisch meer zijn. Dat heeft het een en ander te maken met de almacht van hun baasje, die ik beschaam, omdat ik die als atheist niet erken; eigenaardig maar waar, je bent het teken aan de wand dat god niet almachtig is dan, en dat neemt men je kwalijk. Alhoewel ze beter hun baasje eens onder zijn voeten zouden geven voor al dat liegen, als ze hem vinden ... :lol:

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Nietweten en Geweten
Ervaren pen
Berichten: 827
Lid geworden op: 22 nov 2008 18:09

Re: Voer voor Islamofoben

Bericht door Nietweten en Geweten » 23 aug 2010 04:08

Siger zei: Uiteraard wordt het begrip met enthousiasme gebruikt door islam apologeten, want het is een godsgeschenk waarmee ze elke kritiek kunnen afwimpelen: wie een of ander bezwaar maakt is een zieke islamofoob en verdient niet gehoord te worden.
Inderdaad, en het omgekeerde geldt voor de pure islambashers die met groot enthousiasme het begrip 'islamofiel' gebruiken om elke kritiek op hun bashing af te kunnen wimpelen: wie een andere visie heeft op de islam dan de islambashers is ziekelijk verblind door liefde voor de religie van moslims en hoeft niet serieus te worden genomen.
Alle mensen worden vrij en gelijk in waardigheid en rechten geboren. Zij zijn begiftigd met verstand en geweten, en behoren zich jegens elkander in een geest van broederschap te gedragen. Art.1 vd Universele Verklaring vd Rechten vd Mens

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Voer voor Islamofoben

Bericht door Cluny » 23 aug 2010 07:52

Nietweten en Geweten schreef: Inderdaad, en het omgekeerde geldt voor de pure islambashers die met groot enthousiasme het begrip 'islamofiel' gebruiken om elke kritiek op hun bashing af te kunnen wimpelen: wie een andere visie heeft op de islam dan de islambashers is ziekelijk verblind door liefde voor de religie van moslims en hoeft niet serieus te worden genomen.
Dhimmiegebabbel.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

siger

Re: Voer voor Islamofoben

Bericht door siger » 23 aug 2010 09:44

Het is waar, islamofiel is een even scheve term. Dhimmi is een goeie term, maar enkel geldig in gebieden waar moslims de lakens uitdelen. Bij "Islambasher" kan ik me niets voorstellen dan een scheldwoord, want tenslotte is de islam slechts een verzameling ideeën die onbeschroomd met argumenten, betere of slechtere, bestreden mag worden.

Ik vind "fellowtraveler" een erg geschikt woord om mensen aan te duiden die bij ons de islam verdedigen zonder zelf moslim te zijn. Het zijn namelijk mensen die meegaan met de islam, maar niet helemaal. Ze gebruiken dikwijls argumenten zoals "multicultuur", "cultuurrelativisme" en "pluraliteit" die een oprechte doorsneemoslim niet in de mond zou nemen, en zijn voor al hun uitsloverij toch voorbestemd voor de hel, samen met alle andere ongelovigen.

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Voer voor Islamofoben

Bericht door Cluny » 23 aug 2010 10:34

siger schreef: Dhimmi is een goeie term, maar enkel geldig in gebieden waar moslims de lakens uitdelen.
Welnee! Ook geldig waar die gasten niet de lakens uitdelen.
Nederland stikt van de Dhimmies.
Ook op internetfora.
Dhimmie zijn is een State Of Mind.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3693
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Voer voor Islamofoben

Bericht door gerard_m » 23 aug 2010 10:54

Een dhimmi onderwerpt zich aan het gezag van de islam, zonder moslim te worden, en wordt in ruil daarvoor "beschermd". De deal is vergelijkbaar met de Zuid Italiaanse maffia: hou je gedeist, dan overkomt je niets. Het is altijd gebaseerd op angst, geen enkele niet-moslim onderwerpt zich vrijwillig aan de islam (anders zou hij wel moslim worden) net zo min als de winkelier zich vrijwillig aan de maffia onderwerpt.

Iemand die uit angst zijn mond houdt over de islam (maar vaak wel uitbundig andere godsdiensten bekritiseerd) kun je dus gerust een dhimmi noemen. Bijvoorbeeld cabaretiers die bewust geen grappen over Mohammed maken (maar wel over Jezus).

Nog vaker komt het voor dat mensen onwetend willen blijven en in een Pavlov reactie schieten bij negatieve geluiden over de islam. Bijvoorbeeld de reactie op bovenstaande links als "spam"afdoen zonder enig inhoudelijk commentaar. Dit komt waarschijnlijk ook voort uit angst. Je zou jezelf bijvoorbeeld de vraag kunnen stellen waarom er wel "islamfobie" is en geen "boeddhafobie".
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

siger

Re: Voer voor Islamofoben

Bericht door siger » 23 aug 2010 11:48

gerard_m schreef:Een dhimmi onderwerpt zich aan het gezag van de islam, zonder moslim te worden, en wordt in ruil daarvoor "beschermd". De deal is vergelijkbaar met de Zuid Italiaanse maffia: hou je gedeist, dan overkomt je niets. Het is altijd gebaseerd op angst, geen enkele niet-moslim onderwerpt zich vrijwillig aan de islam (anders zou hij wel moslim worden) net zo min als de winkelier zich vrijwillig aan de maffia onderwerpt.

Iemand die uit angst zijn mond houdt over de islam (maar vaak wel uitbundig andere godsdiensten bekritiseerd) kun je dus gerust een dhimmi noemen. Bijvoorbeeld cabaretiers die bewust geen grappen over Mohammed maken (maar wel over Jezus).

Nog vaker komt het voor dat mensen onwetend willen blijven en in een Pavlov reactie schieten bij negatieve geluiden over de islam. Bijvoorbeeld de reactie op bovenstaande links als "spam"afdoen zonder enig inhoudelijk commentaar. Dit komt waarschijnlijk ook voort uit angst. Je zou jezelf bijvoorbeeld de vraag kunnen stellen waarom er wel "islamfobie" is en geen "boeddhafobie".
Dat er ook bij ons mensen zwijgen uit angst voor de islam, was ik tot mijn schaamte even vergeten. We doen terreur te makkelijk af als uitzonderlijke, verwaarloosbare accidenten, terwijl ze onze op spreken gesteunde samenleving veel dieper en breder aantasten.

Maar "dhimmi" wordt hier bij ons niet gebruikt om zwijgers aan te duiden, voor zover ik zie.

NB: de door angst ingefluisterde houding van de verschillende echelons van overheden (van Nederland tot de EU en verder) tov. het wildersfilmpje destijds is dan weer dhimmitude van een griezelige omvang. Zoiets was inderdaad nooit voorgevallen als het over een andere ideologie of zelfs religie had gegaan.

Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Re: Voer voor Islamofoben

Bericht door The Prophet » 23 aug 2010 14:36

Probleem is dat iemand die voor gelijke rechten voor iedereen is (dus ook voor moslims), door de 'islamofoben' al gauw voor dhimmi wordt uitgemaakt.

Het is voor mij niet zo moeilijk om persoonlijke kritiek op de islam als religie te scheiden van gelijke rechten voor alle bevolkingsgroepen (dus ook het recht op moskeebouw e.d.). Op persoonlijke titel ben ik tegen de bouw van moskeeen (of kerken, synagoges etc.), want ik zie liever minder dan meer religie, maar als algemene regel ben ik sterk voorstander van de vrijheid van godsdienst.

De gemiddelde 'islamofoob' kan deze 2 zaken echter niet scheiden en tast dus een grondbeginsel van de democratie aan (zie Wilders en artikel 1 van de grondwet).

Een democratische samenleving moet een eventuele bedreiging van ondemocratische groeperingen aankunnen zonder zelf tot ondemocratische, discriminerende acties over te hoeven gaan.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

Plaats reactie