Discussies over de Islam.
Moderator: Moderators
-
siger
Bericht
door siger » 25 mei 2010 10:50
Proficiat. Je bent de eerste moslims die dat doet. Ik beschouw je als een modern medeburger.
Ik merk nu wel dat vraag 10 misschien wat anders geformuleerd had mogen zijn.
-
lanier
- Superposter
- Berichten: 6157
- Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20
Bericht
door lanier » 25 mei 2010 10:52
Het grote probleem wat monotheïsme betreft is voor mij dat je geen enkele keus meer hebt. Binnen het polytheïsme kun je je eigen favoriete God kiezen en deze aanbidden. Maar binnen het monotheïsme ben je opgezadeld met één God die je moet aanbidden want er is slechts één ander alternatief en dat is de duivel. Dus je hebt geen alterantief, terwijl je binnen het polytheïsme raad kunt vragen bij verschillende Goden.
De mens heeft geen keus en een dialoog is ook niet mogelijk met deze God; alles staat beschreven en als een mak schaap dien je je te houden aan de opgestelde regels. Lang leve de democratie! Zeker wanneer een religieuze stroming wordt gevormd tot een strak georganiseerde onderneming met mensen in een bepaalde functie wordt het er niet beter op. Van baan wisselen is er niet zomaar bij... Wat rest is een strijd tegen de 'concurrentie' en het zoet houden en strak leiden van de schaapjes. Grote verliezer is helaas de mens die liever een goede dialoog ziet en afwegingen kan én mag maken. Met de komst van het monotheïsme is er een hoop vrijheid van de mens verdwenen...
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington
-
*Hind*
- Geregelde verschijning
- Berichten: 95
- Lid geworden op: 23 mei 2010 10:36
Bericht
door *Hind* » 25 mei 2010 10:54
siger schreef:
Proficiat. Je bent de eerste moslims die dat doet. Ik beschouw je als een modern medeburger.
Ik merk nu wel dat vraag 10 misschien wat anders geformuleerd had mogen zijn.
Believe me, ik ben behoudender dan je denkt. Behoudender ook dan mijn man die misschien niet op alle vragen ja zal zeggen.
Ik ben alleen ontzettend voor persoonlijke vrijheid! Ik heb de mogelijkheid gehad om moslima te worden. Dat zou voor iedereen en alle kanten op moeten gelden, los van wat ik persoonlijk geloof over hoe het leven in elkaar zit.
Ik ben toch niet mijn broeders hoeder? Ik kan hooguit advies geven oid, maar meer niet.
-
siger
Bericht
door siger » 25 mei 2010 11:11
*Hind* schreef:Ik ben alleen ontzettend voor persoonlijke vrijheid! Ik heb de mogelijkheid gehad om moslima te worden. Dat zou voor iedereen en alle kanten op moeten gelden, los van wat ik persoonlijk geloof over hoe het leven in elkaar zit.
Zo ongeveer denk ik er ook over. Ik ben voorstander van een samenleving waar iedereen de grootste vrijheid heeft. Daarom is er een seculiere overheid nodig die zich neutraal gedraagt en de rechten van elk individu (ook zeker kinderen en vrouwen) beschermt. In zo'n samenleving mag van mij ieder geloven wat hem of haar het beste lijkt.
-
Samsa
- Bevlogen
- Berichten: 2003
- Lid geworden op: 21 mei 2010 13:18
Bericht
door Samsa » 25 mei 2010 11:23
siger schreef:
Proficiat. Je bent de eerste moslims die dat doet. Ik beschouw je als een modern medeburger.
.
Nounou siger, als er een prijs was voor paternaliseren

. Maar mag je in die samenleving dan ook dingen geloven die tegen die maximale vrijheid gericht zijn? (of zeg je: geloven mag, maar ingrijpen niet?)
-
siger
Bericht
door siger » 25 mei 2010 11:30
Samsa schreef:Maar mag je in die samenleving dan ook dingen geloven die tegen die maximale vrijheid gericht zijn? (of zeg je: geloven mag, maar ingrijpen niet?)
Opoepen om deze seculiere samenleving en mensenrechten te ondermijnen zouden zwaar en duidelijk bestraft moeten worden.
-
Samsa
- Bevlogen
- Berichten: 2003
- Lid geworden op: 21 mei 2010 13:18
Bericht
door Samsa » 25 mei 2010 11:35
siger schreef:Samsa schreef:Maar mag je in die samenleving dan ook dingen geloven die tegen die maximale vrijheid gericht zijn? (of zeg je: geloven mag, maar ingrijpen niet?)
Opoepen om deze seculiere samenleving en mensenrechten te ondermijnen zouden zwaar en duidelijk bestraft moeten worden.
De oproep
an sich moet bestraft worden?
-
Kochimodo
- Bevlogen
- Berichten: 2177
- Lid geworden op: 14 feb 2008 14:41
Bericht
door Kochimodo » 25 mei 2010 16:02
biemer schreef:Oem-Imran schreef:nee want binnen het christendom vandaag de dag bestaat naast een god ook nog een zoon en de heilige geest.
Dan zou ik het christendom nog maar eens bestuderen ! Dit is nl de drie eenheid.
Trouwens de Islam is toch gewoon plagiaat van het Christendom ?
Vlgs. een zichzelf Messiasbelijdende Joods noemend kerkgenootschap in Amsterdam, is de christelijke drie-eenheid onbijbels. Of deze opvatting gangbaar is binnen de gehele Messiasbelijdende Joodse kerken weet ik niet. In Deuteronomium 6:4 staat: Hoor, Israël: de HERE is onze God; de HERE is één! (in het Hebreeuws Sjema Jisrael, Adonai Eloheinoe, Adonai Echad). Dit noemt men in het jodendom de sjema. Daarin wordt dagelijks beleden dat God Eén is en dus geen drie-eenheid. Pas in de vierde eeuw van onze jaartelling werd de drie-eenheid een dogma binnen het christendom.
Er bestaat kwaad, dus God is ofwel niet in staat, ofwel niet van zins het op te heffen. Als God het kwaad niet kán opheffen is hij niet almachtig. Als hij het niet wíl opheffen is hij kwaadaardig. Als hij het niet kán of niet wíl opheffen, waarom zou je hem God noemen? (Epicurus)
-
maartje
- Forum fan
- Berichten: 291
- Lid geworden op: 13 mei 2008 20:06
Bericht
door maartje » 25 mei 2010 16:39
Hallo Oem, ik heb een link gevonden waar je vraag aan mij en alles wat daar mee samenhangt uit en te na besproken wordt.
http://www.ontdekislam.nl/forum/viewforum.php?f=15
Veel leesplezier.
Gelieve offtopicberichten zoals op mij persoonlijk gericht commentaar alleen via PB's te spuien.
-
siger
Bericht
door siger » 25 mei 2010 16:46
Samsa schreef:siger schreef:Samsa schreef:Maar mag je in die samenleving dan ook dingen geloven die tegen die maximale vrijheid gericht zijn? (of zeg je: geloven mag, maar ingrijpen niet?)
Opoepen om deze seculiere samenleving en mensenrechten te ondermijnen zouden zwaar en duidelijk bestraft moeten worden.
De oproep
an sich moet bestraft worden?
Ja, dat is mijn mening.
Als je een vrije samenleving wil moet je bereid zijn de tegenstanders ervan aan te pakken. Anders blijft het allemaal vrome praat. Ik geloof dat Europa op dit ogenblik een grote vergissing begaat door anti-democratische stromingen de ruimte te geven in naam van de democratie. Maar dat is een kritiek van maten en gewichten: ondermijnende bewegingen en partijen worden soms verboden, maar veel te laat. Het gaat me ook niet alleen om organisaties: ongeorganiseerde opstootjes en straatrellen reken ik er ook even bij.
Daarmee heb ik natuurlijk niet gezegd dat ze gestenigd moeten worden, maar toch stevig aangepakt.
-
Oem-Imran
- Forum fan
- Berichten: 196
- Lid geworden op: 24 mei 2010 11:07
Bericht
door Oem-Imran » 25 mei 2010 17:53
ik kan van huis uit niet meer op OI,en om nu naar de bieb te gaan voor de forum doe ik niet.
je mag het ook kort samen vatten in je eigen woorden.
-
Jinny
Bericht
door Jinny » 25 mei 2010 19:02
Oem-Imran schreef:
ik kan van huis uit niet meer op OI,en om nu naar de bieb te gaan voor de forum doe ik niet.
je mag het ook kort samen vatten in je eigen woorden.
Er bestaan ook proxyservers.
http://surf-anoniem.nl/proxy-sites/index.html
Wel even zoeken, de meeste zijn afgesloten door OI.
-
maartje
- Forum fan
- Berichten: 291
- Lid geworden op: 13 mei 2008 20:06
Bericht
door maartje » 25 mei 2010 19:05
Nee dank je wel Oem. Ik laat deze beker liever aan me voorbij gaan. Ik vind het nogal achterbaks van je dat je net doet of je van toeten nog blazen weet, terwijl je daar lang genoeg hebt rondgehangen om precies te weten hoe de vork van beide kanten in de steel steekt.
Gelieve offtopicberichten zoals op mij persoonlijk gericht commentaar alleen via PB's te spuien.
-
Oem-Imran
- Forum fan
- Berichten: 196
- Lid geworden op: 24 mei 2010 11:07
Bericht
door Oem-Imran » 26 mei 2010 08:23
Jim schreef:Oem-Imran schreef:Hallo Oem, ik heb een link gevonden waar je vraag aan mij en alles wat daar mee samenhangt uit en te na besproken wordt.
ik kan van huis uit niet meer op OI,en om nu naar de bieb te gaan voor de forum doe ik niet.
je mag het ook kort samen vatten in je eigen woorden.
Er bestaan ook proxyservers.
http://surf-anoniem.nl/proxy-sites/index.html
Wel even zoeken, de meeste zijn afgesloten door OI.
van mij hoeft het niet bij de onislamitische acties van het beheer die mensen onterecht een ban geven.
-
lanier
- Superposter
- Berichten: 6157
- Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20
Bericht
door lanier » 26 mei 2010 09:10
Graag weer on-topic!
Admin Lanier
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington