Point of no return: reeds bereikt?

[vegan-revolution]

De islam rukt steeds verder op in de wereld. Maken de krachten die weerstand bieden aan de islam überhaupt nog een kans? Of is het onvermijdelijk dat de hele wereld geïslamiseerd gaat worden, gezien de verdeeldheid over de te volgen strategie tegen de islam?

Zie hier een analyse over hoe de islamisering in zijn werk gaat.

[Joe Hn]

Maar gelukkig hebben ze ook een oplossing.

More Bibles! We need more Bibles! Bibles for everyone! GET YOUR COPY NOW! And give some to your Satanic neighbours ...


*zucht*

[biemer]

Is dit niet het bekende doemdenken. Angst voor het 'onbekende'?

[vegan-revolution]

Maar gelukkig hebben ze ook een oplossing.

More Bibles! We need more Bibles! Bibles for everyone! GET YOUR COPY NOW! And give some to your Satanic neighbours ...


*zucht*

Het ging mij niet om degenen die achter die website zitten, maar meer om de tekst op die ene webpagina. Dat de analyse van bijbelfanaten komt wil nog niet zeggen dat het een onjuiste analyse zou moeten zijn.

[vegan-revolution]

Is dit niet het bekende doemdenken. Angst voor het 'onbekende'?

Nee, gewoon een poging tot analyse hoe we er nu voor staan met betrekking tot de islam.

[Joe Hn]

Dat staat toch al lang en breed in de Bijbel? Alles waarbij je op je knietjes gaat voor iets anders dan Jezus-God-Heiligegeest en eventueel mamma Maria ... is oerslecht en moet deze aarde weggeveegd worden. In zijn Heilige Tekst reikt God ons oplossingen aan, hoe dit te bereiken. Meestal heeft dit iets van doen met massamoord, verkrachtingen, brand en eeuwige marteling. Direct na de islam volgen alle andere heidenen. Er is immers maar 1 waarheid, die U bevrijd en verblijd. Reinig de aarde, was Uw handen en leef voor eeuwig zonder wroeging of zorgen in God's Eeuwige Paradijs. Reinig de aarde, anders zult U in de hel belanden en daar eeuwig branden.

Dat staat toch al lang en breed in de Koran? Alles waarbij je op je knietjes gaat voor iets anders dan Allah&De Profeet ... is oerslecht en moet deze aarde weggeveegd worden. In zijn Heilige Tekst reikt Allah ons oplossingen aan, hoe dit te bereiken. Meestal heeft dit iets van doen met massamoord, verkrachtingen, brand en eeuwige marteling. Direct na de christenhonden volgen alle andere heidenen. Er is immers maar 1 waarheid, die U bevrijd en verblijd. Reinig de aarde, was Uw handen en leef voor eeuwig zonder wroeging of zorgen in Allah's Eeuwige Paradijs met 72 maagden voor de heren. Reinig de aarde, anders zult U in de hel belanden en daar eeuwig branden.

[vegan-revolution]

Dat staat toch al lang en breed in de Bijbel?
Dat staat toch al lang en breed in de Koran?

Ja, OK, maar dat was de vraag niet.

In ieder geval is er een duidelijk verschil tussen de beschrijving van de handel en wandel van Jezus en de beschrijving van de handel en wandel van Mohammed. Onder meer hierdoor is de islam mijns inziens nog vele malen kwaadaardiger en moeilijker te bestrijden dan het christendom. Kun je nagaan, want het christendom is al zoiets vreselijks!

[Fish]

Nog een reden om zo snel mogelijk van die olie afhankelijkheid van ons af te geraken.

Ik ben van mijzelf een redelijk optimistisch mens en probeer dan te bedenken waarom de Islam geen bedreiging voor ons ongelovigen inhoud........................................ tot op heden heb ik heb nog niet iets steekhoudens kunnen bedenken.
Van alle religies in Europa is het zeker de agressiefste, de meest aanwezige.

[Joe Hn]

Is dit niet het bekende doemdenken. Angst voor het 'onbekende'?

Nee, gewoon een poging tot analyse hoe we er nu voor staan met betrekking tot de islam.

"gewoon een poging" ... ?

Dat de analyse van bijbelfanaten komt wil nog niet zeggen dat het een onjuiste analyse zou moeten zijn.

Als je graag gekleurde info leest en op zoek bent naar de meest subjectieve analyse ... je hebt 'm zojuist gevonden.

... ..

Ik mis wat data. Cijfers, bronnen, grafieken, referenties, etc, etc.

[PietV.]

De islam rukt steeds verder op in de wereld. Maken de krachten die weerstand bieden aan de islam überhaupt nog een kans? Of is het onvermijdelijk dat de hele wereld geïslamiseerd gaat worden, gezien de verdeeldheid over de te volgen strategie tegen de islam?

De infiltratie is natuurlijk een feit. In Nederland lopen er nu ongeveer een miljoen rond. Geen aantal waar je laagdunkend over hoeft te doen. De enige mogelijkheid om de islamisering tegen te gaan is een vergaande integratie. Terugsturen is geen optie. Het platwalsen van moskeeën ook niet. Maar wel factoren inbouwen die het mensen bijna onmogelijk maakt om reclame te maken voor hun geloof. Misschien moeten we het Turkse model hanteren. Zonder dit beginsel was Turkije een tweede Iran geworden. Dus Ataturk had een visionaire blik. In Nederland kun je denken aan overheid, onderwijs etc. geen hoofdoekjes, geen gebedsruimtes, geen behandeling door de sociale dienst als je er een religieus verkleedpartijtje van maakt. Geen privileges in de gezondheidszorg, halal kook je maar thuis. Geen gezeur meer rond vrouwen die niet behandeld willen worden door een man. Islamitische jongens die hun dienstplicht in het buitenland vervullen, hun Nederlanderschap afnemen. Geen imam meer uit het buitenland etc.

[Devious]

De gedachte dat de Islam de hele wereld dreigt over te nemen is een bijgeloof. Zoiets is vanuit zowel psychologisch standpunt als vanuit militair/politiek standpunt gezien uiterst onwaarschijnlijk lijkt me. Alleen mensen die van nature heel bang zijn, óf mensen die geloven dat de verbreiding van de Islam door een soort bovennatuurlijke kracht wordt geleid - moslims zelf, óf mensen die een concurrerend bijgeloof aanhangen, zoals evangelische christenen (de Duivel is dan de boosdoener) kunnen zoiets volgens mij echt geloven.

Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat de extremistische Islam geen gevaar is - dat is een heel andere discussie.

[Joe Hn]

Hoe vaak is heel de wereld veroverd, door wat (voor een clubje of cultuur) dan ook .... ?

Het kan natuurlijk zo zijn, dat morgen de zwaartekracht stopt. Maar ik denk dat het ongeveer zo zal gaan, zoals het altijd al gegaan is. Dingen groeien, blijven even, en verdwijnen dan weer (niet in niets, maar in alles)

Maar groeicijfers zijn natuurlijk wel aardig. Hoeveel gristenen en moslims zijn er? En hoe hard loopt dat aantal? Hoeveel Chinezen zijn er en waarin geloven zij .... ?

[Leegte]

Er zijn een aantal verwijzingen op het internet aangaande de groei van de wereldreligies, en de meesten van hen wijzen uit naar de islam als de relatief snelst groeiende religie. Veel van die bronnen zijn dan ook weer van christelijke afkomst en dus enigszins subjectief. En er is ook het praktische probleem hoe je die groei meet.

De globale groei van de islam is één ding. Regionale groei iets anders. De islam is wel relatief de snelst groeiende religie in Europa, maar dan nog blijft de religie grotendeels besloten binnen de immigrantengroepen en de generaties die zij met zich meebrengen.

In andere delen van de wereld liggen de zaken heel anders. Bijvoorbeeld in Australië, waar het Boeddhisme de snelst groeiende religie is, en in Zuid-Korea is dat het christendom.

Maar weinig Westerse autochtonen bekeren zich tot de islam. Dus die point of no return zal er nog lang niet zijn, want een meerderheid van moslims in Europa en de VS zou misschien nog wel meer dan een eeuw op zich moeten laten wachten. Maar dit, eveneens in welke vorm maatschappij, wetenschap en religie zich in de verre toekomst zal manifesteren, blijft vage speculatie.

Verder vind ik het artikel dat Vegan aanhaalt een perfect voorbeeld van een islamofobisch standpunt. Gewoon maar lekker aannemen dat de islam een consistent geheel is dat zich onvermijdelijk zal evolueren van vreedzame religie tot een gewelddadig politiek-religieus systeem, wanneer haar aanhangers in land X in de meerderheid zouden zijn. Maar maatschappelijk-politieke context wordt buiten beschouwing gelaten, terwijl dat cruciaal is, want Turkije en Indonesië zijn slechts gematigd islamitische staten. Dit kan ons een clue geven over hoe de islam zich zal ontwikkelen in het democratische en verlichte Europa. Slechts een minderheid van West-Europese moslims wenst een sharia in te voeren, en ze worden door de islamofoob maar al te graag voorgesteld als stoottroepen van de conservatieven om maar vooral wel de sharia in te willen voeren als de moslims in de meerderheid zouden zijn. Maar ook dit gaat niet verder dan (enigszins paranoïde) speculatie.

[Leegte]

Hoeveel Chinezen zijn er en waarin geloven zij .... ?

Interessante vraag. Religie is in China extra moeilijk te meten, omdat de Communistische Partij tot op zekere mate nog steeds religie onderdrukt, of op zijn minst verregaande groei van religieuze organisaties tegenhoudt. Stel dat het politieke systeem in elkaar valt, hoe zal de religieuze kaart er dan uit zien?

Historisch gezien is het evident dat het Boeddhisme het vanaf de politieke troebelen tijdens de Tang-dynastie midden-9e eeuw, en tijdens de Song-dynastie al flink te verduren heeft gehad. Denk daarbij ook aan de Neo-confucianistische revolutie, en later de inflitratie van het christendom de laatste paar eeuwen. Daarnaast heeft de Culturele Revolutie heel, heel veel aan religie kapotgemaakt (letterlijk vooral).

Tegenwoordig wordt aangenomen dat veel Chinezen ofwel atheist zijn en/of nog bepaalde vormen van traditionele volksgodsdienst aanhangen, alhoewel er zeker nog een flink aantal Boeddhisten rond moet lopen. Ook het christendom wint vrij sterk aan populariteit, alhoewel christelijke 'expansie' low-profile is(op zich al een interessant fenomeen).

Verder denk ik persoonlijk dat de politieke gang van zaken in China de komende decennia minstens zo bepalend zal zijn voor het wereldtoneel als het moslimextremisme. En inderdaad, het is een zeer interessante en belangrijke vraag hoe de islam zich in China zou ontwikkelen zou er complete vrijheid van godsdienst zijn.

Feit blijft dat relatief gezien maar heel weinig overzeese Chinezen islamiet zijn. Ze zijn hoogstens vatbaar voor bekering tot het christendom, maar blijven meestal (semi)-atheistisch of Boeddhistisch.

[vegan-revolution]

Maar groeicijfers zijn natuurlijk wel aardig. Hoeveel gristenen en moslims zijn er? En hoe hard loopt dat aantal? Hoeveel Chinezen zijn er en waarin geloven zij .... ?

Ik heb hier, hier en hier enkele links met cijfers. Als de cijfers kloppen dan groeit het aandeel van de islam-aanhangers in de wereld inderdaad. En met dezelfde groeisnelheid zal het "projected percentage" van de islam-aanhangers in 2025 in de wereld inderdaad rond 30% van de wereldbevolking gaan bedragen tegen 23% van de wereldbevolking nu (was 19% in 2000).