Freethinker.nl

Ali schreef:

kiks schreef:Volgens mij volgt er nu een circelredenatie over de voordelen van het ziek zijn.
Ik vraag me af waarom Allah steeds zo lang wacht met het "laten uitvinden" van medicijnen voor ziektes. Ik denk hierbij bijvoorbeeld aan aids. Heeft Hij het te druk of zo?

Groet

kiks

Dit vind ik een kut reactie.

Ben jij een moslim of ook atheïst?

Mujaheed1 schreef:

Ali schreef: Dit vind ik een kut reactie.

Ben jij een moslim of ook atheïst?

Zij is de forumnar

Ongeloveloos schreef:

Mujaheed1 schreef:

Ali schreef: Dit vind ik een kut reactie.

Ben jij een moslim of ook atheïst?

Zij is de forumnar

De wat?

Mujaheed1 schreef: En als je leert dat het klote is om ziek te zijn ga je andere zieken extra veel bezoeken en motiveren etc. Hee, dat is alvast één les.

En wat leert een kindje van 2 wat sterft aan HIV precies voor waardevols? Die vraag is min of meer eerder gestelt door mij en Kitty.

Mujaheed1 schreef:Dan werkt wat niet?

Nog genieten van het leven, naar de bieb, nadenken enzo. Heb het een paar keer in mijn nabijheid mogen meemaken, in de tijd dat euthanasie nog taboe was in Nederland. Ik ben blij dat dat nu wat anders, in mijn ogen beter, geregeld is. Voor sommige mensen is leven lijden.

Groet

kiks

Mujaheed1 schreef:God heeft de islam als laatste religie voor de mensheid gekozen. De islam is allesomvattend en vervangen de religies die daarvoor bestonden (jodendom en christendom).

Je hebt alleen maar de bewering van Mohamed om dat te staven. En het is een giftige redenering, want daarmee kan je ook nog geloven dat alle levensbeschouwingen zich uiteindelijk moeten onderwerpen aan de islam. Nu leven we in een moderne wereld, we kunnen talrijke godsdiensten bestuderen, en zien dat de bewering de laatste en de enige juiste te zijn zo algemeen verspreid is (en zo dikwijls weggespoeld door de geschiedenis) dat er geen een nog geloofwaardig is. Dus liever dan voor een van de duizenden goden te kiezen, kies ik voor een samenleving waar iedereen mag geloven wat hij of zij verkiest, zolang ze andersdenkenden met rust laten. Dat is de uitkomst van de moderne wereld met zijn informatie en communicatiemiddelen.

Hieronder laat je een reeks bewijzen volgen, en ik zal apart antwoorden, maar ik kan nu al een principieel antwoord geven, dat volledig oplijnt met de diskussie over geneesmiddelen: de wereld bevat goede en slechte dingen. Jij concentreert je op de goede dingen en zegt dat Allah daarvoor gezorgd heeft, maar je moet alles bekijken.

Dan vraag ik me af; hoe kan het dat de zon en de maan hun berekenende banen volgen zonder daarvan af te wijken of neer te vallen.

De zon en de maan volgen geen vooraf berekende banen. Newton heeft voor de eerste keer hun banen berekend in de 18e eeuw. Er zijn ook meteoren die heel onregelmatig op de aarde en andere planeten neerstorten. Kijk maar met een verrekijker naar al de kraters op de maan. Ook op aarde zijn er kraters, door sommige inslagen zijn honderden soorten uitgestorven. Waarom laat Allah dat gebeuren? En dan zijn er nog vulkanen etc...

Hoe komt het dat alles in het universum en op aarde geordend is en dat de aarde perfect in balans is. Als je bij jezelf nagaat hoeveel voorwaarden er nodig zijn om het leven op aarde voor ons mogelijk te maken dan zie je dat alles wat we nodig hebben er is in perfecte staat. Als de zon ietsjes dichterbij de aarde zou zijn dan zou de aarde verbranden. Als de maan ietsjes dichterbij de aarde komt is er geen leven mogelijk.

Waarom hebben mensen ruimtepakken nodig waar ze ook heen reizen in het heelal? Waarom zou Allah duizenden andere planeten - veel groter dan de aarde - ongeschikt gemaakt hebben voor leven? Waarom zou hij leven gemaakt hebben in een uithoekje van het heelal, en niet in het midden?

Als het vanaf vandaag niet meer gaat regenen, dan sterft alles en iedereen uit. Kortom; denk je dat dit allemaal gebaseerd is op toeval?

Toeval lijkt me het meest waarschijnlijke. Er zijn hele delen van de wereld waar het te weinig regent. Denk maar aan de Sahel. Mensen leven waar het voldoende regent. Als Allah de aarde voor de mens bereid heeft, waarom regent het dan niet in de Sahara?

Volgens jou was er ooit een bigbang en toen uit het niets kwamen wij (mensen en dieren) op aarde terecht en alles wat we nodig hebben treffen we hier aan. Eten, drinken, kleding, goede temperatuur, hersenen om mee te denken etc. etc

De Big Bang heb ik niet nodig om te besluiten dat er geen god is. Mensen moeten hard werken om zich te voeden en te verwarmen, en dikwijls andere plaatsen opzoeken. Als Allah zo goed voor de mensen zorgt, waarom zijn er dan zoveel hongervluchtelingen op de wereld, zelfs moslims?

Eerlijk antwoorden nu, ik probeer jouw vragen ook allemaal te beantwoorden dus vraag ik jou hetzelfde te doen. Bij voorbaat dank voor de moeite. Dus jij gelooft écht dat er geen oppermachtig wezen bestaat die de Schepper is van hemelen en aarde.

Ik geloof echt dat er geen opperwezen bestaat. Niets wijst op een uitzonderlijke macht die speciaal voor mensen zorgt. Ik vrees dat we het zelf moeten doen. Dat is mijn eerlijk antwoord. Als er nog iets onduidelijk is, vraag maar.

Hoe kunnen wij mensen met zulke complexe lichamen zomaar zijn ontstaan vanuit het niets?

We zijn niet zomaar onstaan uit niets. Het leven op aarde is bijna vier miljard jaar geleden ontstaan in een heel eenvoudige vorm. Dat is duidelijk uit oude aardlagen, al weet men niet hoe dat juist in zijn werk gegaan is. In jongere aardlagen vinden we ingewikkelder leven. Mensen zoals wij bestaan nog maar 40.000 jaar, of 0,001% van de tijd dat er leven is op aarde. Er is geen enkele wetenschappelijke theorie waarvoor zoveel bewijzen zijn gevonden en waar zoveel onderzoek naar gedaan is. Ik weet dat gelovigen beweren dat er geleerden zijn die anders zeggen, en dat is ook wel zo, maar zij vormen een totaal onbelangrijke en ondeskundige minderheid.

Marinus schreef:

Mujaheed1 schreef: En als je leert dat het klote is om ziek te zijn ga je andere zieken extra veel bezoeken en motiveren etc. Hee, dat is alvast één les.

En wat leert een kindje van 2 wat sterft aan HIV precies voor waardevols? Die vraag is min of meer eerder gestelt door mij en Kitty.

Die leert niets maar zijn ouders wel. Kinderen die sterven gaan naar het paradijs. Een vrouw die een kind baart en zelf overlijd tijdens de bevalling sterft als martelaar.

kiks schreef:

Mujaheed1 schreef:Dan werkt wat niet?

Nog genieten van het leven, naar de bieb, nadenken enzo. Heb het een paar keer in mijn nabijheid mogen meemaken, in de tijd dat euthanasie nog taboe was in Nederland. Ik ben blij dat dat nu wat anders, in mijn ogen beter, geregeld is. Voor sommige mensen is leven lijden.

Groet

kiks

Ja dat is waar, dat is ook omdat de meeste mensen geen doel hebben in het leven. Zij lijden meer dan dat ze leven. Een gelovige streeft naar het hiernamaals, als hij ziek is en veel te lijden heeft is dat uiteraard vervelend en lastig maar hij weet waarom hij ziek is en weet watvoor wijsheden erachter verscholen zitten.

Mujaheed1 schreef: Die leert niets maar zijn ouders wel. Kinderen die sterven gaan naar het paradijs. Een vrouw die een kind baart en zelf overlijd tijdens de bevalling sterft als martelaar.

Okee, wat leert een weeskindje van 2 wat aan HIV sterft precies? (Onthou: weeskindjes van 2 hebben geen ouders die iets kunnen leren)

En nu we toch aan het vragen zijn. Gaat een seriemoordenares (vertaling naar jou morele stelsel: "een lesbie") die sterft tijdens een bevalling ook naar het paradijs?

Marinus schreef:

Mujaheed1 schreef: Die leert niets maar zijn ouders wel. Kinderen die sterven gaan naar het paradijs. Een vrouw die een kind baart en zelf overlijd tijdens de bevalling sterft als martelaar.

Okee, wat leert een weeskindje van 2 wat aan HIV sterft precies? (Onthou: weeskindjes van 2 hebben geen ouders die iets kunnen leren)

En nu we toch aan het vragen zijn. Gaat een seriemoordenares (vertaling naar jou morele stelsel: "een lesbie") die sterft tijdens een bevalling ook naar het paradijs?

Als een kind op jonge leeftijd sterft gaat het naar het paradijs. Simpel.

Ten eerste; het moet een moslima zijn, dat is de enige religie die word geaccepteerd. Ten tweede; ik ben niet degene om haar te beoordelen...als ze het verdient om naar de hemel te gaan dan zal ze daar terechtkomen, als ze het niet verdient komt ze daar niet terecht. Moord is een zeer grote zonde, in de koran staat; dat als iemand een leven redt, het is alsof hij de gehele mensheid heeft gered. Wanneer iemand een ander persoon vermoordt dan is het alsof hij de hele mensheid heeft vermoord. Zo weet je ongv. wat de stand van zaken is...

Is het hiernamaals het doel van jouw leven? Of begrijp ik je verkeerd.

Groet

kiks

Mudjaheed,

Ik ben verbaasd. In een andere post is je godsbewijs dat alles zo goed geregeld is. Nu ben je aan het uitleggen dat we de gruwelijkste dingen moeten aanvaarden. Hoe kan dat?

kiks schreef:Is het hiernamaals het doel van jouw leven? Of begrijp ik je verkeerd.

Groet

kiks

Nee, je begrijpt me goed. Wij streven naar het hiernamaals en bereiden ons zoveel mogelijk voor op ons vertrek.

siger schreef:Mudjaheed,

Ik ben verbaasd. In een andere post is je godsbewijs dat alles zo goed geregeld is. Nu ben je aan het uitleggen dat we de gruwelijkste dingen moeten aanvaarden. Hoe kan dat?

Welke gruwelijke dingen? Zijn ziektes gruwlijk? Wat betreft perfectie had ik het over het universum en de aarde met alles erop. Dat er weleens meteorieten etc. doorkomen dat gebeurt. Maar de dampkring beschermt ons tegen dodelijke meteorieten die de aarde zouden kunnen vernietigen. En wie heeft de dampkring gemaakt siger? Juist, Allah.

Mujaheed1 schreef:Als een kind op jonge leeftijd sterft gaat het naar het paradijs. Simpel.

Wat heeft het dan voor doel om kindertjes te laten lijden?