Alle profeten zijn pervers

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer
Contacteer:

Alle profeten zijn pervers

Bericht door Gerard » 11 mar 2005 21:16

In het NRC van vandaag staat een artikel over hey internet magazin Elqalem.nl.
onder de titel "Alle profeten zijn pervers" van socioloog en publicist Dick Pels.
Helaas kan ik het op de internet site van het NRC nog niet vinden. Kennelijk komen artikelen van vandaag pas vertraagd op de site. Ik zal morgen nog eens kijken.
Hij heeft het over de aanval die ze openen op de joodse Talmoed dat ze "het Joodse pedofielenboek noemen" Kennelijk zijn ze vergeten dat Mohammed zelf pedofiel was zoals Ayaan fijntjes aan ons heeft kenbaar gemaakt.
Verder noemt hij 50 uitspraken uit de talmoed die niet joden als niet mensen of honden of varkens en apen neerzet. http://www.elqalem.nl/columnisten/index.php?id=215

De pot verwijdt de ketel dat hij zwart ziet.
In ieder gval leveren ze voor ons een extra bron aan die aantoont dat religie aanzet tot haat.

Onder profeten verstaat Dick Pels ook de "profeten van de Rede" die een godsdienst oorlog tegen alle andere godsdiensten hebben ingezet. Hij noemt het Volk, de Geschiedenis en het Vaderland de seculiere grootheden.
Morgen probeer ik het hele artikel te plaatsen.
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Alle profeten zijn pervers

Bericht door skeptic » 11 mar 2005 22:53

GH schreef: Verder noemt hij 50 uitspraken uit de talmoed die niet joden als niet mensen of honden of varkens en apen neerzet. http://www.elqalem.nl/columnisten/index.php?id=215
De vraag is, of deze uitspraken wel kloppen, het lijkt erop dat iedereen dit soort dingen kopieert, dit kwam al eens eerder ter sprake op dit forum. lees hier maar eens verder.
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer
Contacteer:

Bericht door Gerard » 12 mar 2005 08:49

Hierbij alsnog het artikel:
Alle profeten zijn pervers
Dick Pels
Eerst was het nog wel lekker brutaal, dat `lyrisch terrorisme' van de boze jonge moslims van internet-magazine Elqalem.nl. Geestig zijn nog steeds de pasfoto's van de in allesverhullende burqa's gehulde, voornamelijk mannelijke redactieleden. Dat zij een terugkeer prediken naar de ware islam, dat zij zich willen profileren tegenover de `ongelovigen', en dat zij elke zinswending voorzien van de verzuchting `Allah weet het beter', is nog tot daar aan toe. Die laatste kreet kan immers ook worden geïnterpreteerd als de aanzet tot een radicaal islamitisch relativisme. Als Allah het toch beter weet, dan dienen wij onze plaats in dit ondermaanse te kennen en ons te hullen in onzekerheid, bescheidenheid, verdraagzaamheid en ironie.

Qua timing was het natuurlijk ongelukkig dat het anti-homomanifest `Geen Nicht in het Licht' vlak na de moord op Theo van Gogh verscheen. Grappig was wel dat Elqalem-redacteur Jabri hierin dezelfde bezwaren uitte tegen de publieke aanstootgevendheid van reetkevers , kontridders die militante secularisten zoals Wilders, Eerdmans en Pastors aanvoeren tegen hoofddoekjes, hoge minaretten en andere publieke uitingen van de islamitische religieuze identiteit. Homo's moesten volgens Jabri niet op straat te koop lopen met hun seksuele geaardheid. Hou je shit liever thuis, zo luidde zijn advies. Waarom is het nodig om iets publiekelijk te vieren dat onderdeel is van je persoon, dat behoort tot je recht om te leven zoals je wilt? Als vrome moslim wilde hij niet worden geconfronteerd met taferelen die hem op grond van zijn religie voor een dilemma stelden: ,,Ik ben een belasting betalende gebruiker van die straat waarbij ik meen er veilig overheen te moeten kunnen lopen zonder blootgesteld te worden aan skeelerende relnichten in rode strings''.

Inmiddels is mij het lachen vergaan. Ik zie nu in dat de mantra `Allah weet het beter' dekking verschaft aan een ongelofelijke vorm van betweterij. Zij legitimeert een verbaal terrorisme en een woordgeweld dat niet terugschrikt voor de meest platte en hatelijke beledigingen. In de laatste update van Elqalem.nl wordt bijvoorbeeld Ahmed Marcouch, de woordvoerder van de Marokkaanse Unie van Moskeeën van Amsterdam en omstreken, afgeschilderd als een Judas, een verrader die ,,het slijmspoor van de Marokkaanse NSB'er Aboutaleb'' volgt om zich tussen de ,,elitaire bobo's'' een plaatsje te kunnen verwerven. Elqalem.nl komt hier opnieuw in de buurt van radicale Verlichters die slappe bestuurders als Cohen en Aboutaleb, die het met de islam op een akkoordje gooien, beschouwen als nihilistische zelfhaters en verraders van de westers-liberale `leidcultuur'. We herinneren ons dat Theo van Gogh er niet voor terugschrok om Cohen een ,,NSB'er van nature'' te noemen.

Nog kwalijker is dat het magazine Ayaan Hirsi Ali's aanval op het Heilig Boek in Submission I tracht te vereffenen door van zijn kant een aanval in te zetten op het ,,joodse pedofielenboek'' de Talmoed, die ,,bundel van ziekelijke uitspraken van dementerende rabbijnen''. Vervolgens worden zonder enige kritiek meer dan vijftig uitspraken onder elkaar gezet waarin niet-joden als onmensen worden afgeschilderd, d.w.z. als honden, varkens en apen die zonder scrupules kunnen worden misbruikt, uitgebuit, verkracht en gedood. Alle kinderen van ongelovigen zijn dieren. Ongelovigen verkiezen seks met koeien. Een jood mag een drie jaar oud meisje trouwen. Een jood mag seks hebben met een kind (zolang het jonger is dan negen jaar). Het is de wet om iedereen te doden die de Torah ontkent. Opvallend is dat die hele kwaadaardige litanie bijna letterlijk overeenkomt met er wat staat op de internationale nazi-site Stormfrontorg, die op zijn beurt weer verwijst naar radicale islamitische sites als Radioislam.net

Het is alsof je in een duistere spiegel kijkt, waarin alle bedreigingen en beledigingen aan het adres van ongelovigen uit het repertoire van radicale islamisten met pervers genoegen worden weerkaatst. Maar ook de Verlichte critici van de islam krijgen een koekje van eigen deeg. De westerse `leidcultuur' wordt door zijn adepten toch als een joods-christelijke beschaving gedefinieerd? Laten ze nog eens nadenken over de intrinsiek gewelddadige bronnen van die beschaving! Het lijkt er zelfs op dat Elqalem.nl via deze antisemitische omweg ook Hirsi Ali betaald wil zetten voor haar belediging van de Profeet, die zij immers een perverse pedofiel noemde, omdat hij een meisje van negen jaar had getrouwd. In één moeite door kan zo ook worden afgerekend met Theo van Goghs bekende omschrijving van moslims als de ,,vijfde colonne van de geitenneukers''.

De hysterie is compleet wanneer Elqalem.nl met instemming citeert uit de Protocollen van de Wijzen van Zion, de bekende vervalsing die ook voor fanatieke nazi's en stalinisten het onomstotelijke bewijs leverde van het bestaan van een wereldwijde joodse samenzwering. Ook deze informatie is identiek aan die op een white power-site als Stormfront.

Zo zijn we middenin een barbaarse godsdienstoorlog beland. De smaak die deze racistische jijbakken achterlaten is een bittere. Het geloof in de Ene Waarheid blijkt alleen maar te leiden tot de meest kleinzielige verdeeldheid. De conclusie moet daarom zijn dat niet alleen Mohammed, maar alle profeten perverse lieden zijn. Dat Allah het beter weet, is niets anders dan een dekmantel voor de betweterij van zijn Profeet, en voor de afgeleide betweterij van al die kleine profeetjes die zich in diens mantel hullen.

Maar hetzelfde geldt voor de woordvoerders van de joodse en de christelijke God, en voor die van seculiere grootheden als het Volk, de Geschiedenis en het Vaderland. Het geldt bovendien voor de profeten van de Rede, die inmiddels een godsdienstoorlog tegen alle andere godsdiensten hebben ingezet. Maar alle profeten zijn vals. De valsheid van Elqalem.nl vormt daar het zoveelste bewijs van.

Dick Pels is socioloog en publicist
Bron NRC Handelsblad 11 Mrt 2005
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer
Contacteer:

Re: Alle profeten zijn pervers

Bericht door Gerard » 12 mar 2005 08:52

skeptic schreef:De vraag is, of deze uitspraken wel kloppen, het lijkt erop dat iedereen dit soort dingen kopieert, dit kwam al eens eerder ter sprake op dit forum. lees hier maar eens verder.
Ik heb vandaag helaas geen tijd. Maar is zal teenentander morgen op m'n gemak even doorlezen en dan kom ik er nog op terug.
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche

Akkersloot
Banned
Berichten: 648
Lid geworden op: 08 feb 2005 18:41
Contacteer:

Re: Alle profeten zijn pervers

Bericht door Akkersloot » 13 mar 2005 10:16

Profeten ?

Er zijn helemaal geen profeten.

Temporaalkwab epilepsie slachtoffers, godsdienststichters, sekteleiders, nep-profeten, of pedofeten dus.

Wat zou anders een valse profeet zijn? Een nep-nep profeet dan ? Dus een echte boodschapper van God :idea:
4 van de 5 pilaren van de islam worden uitgevoerd met behulp van niet-moslim producten.

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer
Contacteer:

Bericht door Gerard » 13 mar 2005 11:51

Ik heb de door jouw genoemde topic doorgelezen. Ik haal daar niet zoveel houdsnijdens uit met uitzondering van deze:
Mit der permanenten kritiklosen Verwendung von aus dem Zusammenhang gerissenen und - wie nachgewiesen- verfälschten Zitaten aus einem antisemitischen Machwerk stellt sich "Fred Molnar" selbst in die Reihe der antisemitischen Hetzer.
Ze zijn dus uit hun verband gehaald. Kan heel goed zijn. Maar dan ben ik wel heel erg benieuwd of dat verband ze echt ontkracht?
Ik heb een evengroot wantrouwen tegen dit soort van islam fundi-sites als jullie en kan me dus heel goed voorstellen dat de citaten niet te vertrouwen zijn. Aan de andere kant lees ik daar niet veel anders dan wat je ook in de bijbel en de koran leest. Dus zo onaannemelijk vind ik het helemaal niet. Wie is er thuis in de Talmoed. Of moeten we eens een Rabijn aanschrijven.?
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer
Contacteer:

Bericht door Gerard » 13 mar 2005 12:10

Even een vraagje.
Was de Talmoed niet hetzlefde als het oude Testament of ben ik dan helemaal in de bonen? :oops:
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche

Akkersloot
Banned
Berichten: 648
Lid geworden op: 08 feb 2005 18:41
Contacteer:

Bericht door Akkersloot » 15 mar 2005 19:17

GH schreef:Even een vraagje.
Was de Talmoed niet hetzlefde als het oude Testament of ben ik dan helemaal in de bonen? :oops:
De eerste vijf hoofdstukken (boeken) dacht ik.
4 van de 5 pilaren van de islam worden uitgevoerd met behulp van niet-moslim producten.

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Bericht door skeptic » 15 mar 2005 19:45

GH schreef:Even een vraagje.
Was de Talmoed niet hetzlefde als het oude Testament of ben ik dan helemaal in de bonen? :oops:
De Tora bestaat uit de 5 boeken van Mozes.
De Talmoed bestaat uit verslagen, commentaren e.d. en is weer opgebouwd uit de Misjna die weer bestaat uit mondelinge verklaringen van de schriftelijke Tora.
Ingewikkeld is het wel. 0-{
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

bad_religion

Bericht door bad_religion » 15 mar 2005 21:43

Overigens is de Talmoed ook een mooi stukje fascisme, eng gewoon.....

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer
Contacteer:

Bericht door Gerard » 15 mar 2005 22:03

bad_religion schreef:Overigens is de Talmoed ook een mooi stukje fascisme, eng gewoon.....
Ja, maar er wordt beweerd dat door Elqalem genoemde teksten uit hun verband zijn gerukt. Ik heb nog niemand gezien die dat aantoont.

Even voor de duidelijkheid ik heb helemaal niets met de fascisten en fundamentalisten van Elqalem. Maar als ze andere vormen van fundamentalisme blootleggen zal ik die even gretig bestrijden als aangetoont is dat ze niet vals zijn. Alle vormen van vrijheidsbedreiging naar andere individuen is die strijd waardig. Ik wil opkomen voor mensenrechten en tegen diegene die een bepaalde kategorie mensen daarvan willen uitsluiten.
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche

Akkersloot
Banned
Berichten: 648
Lid geworden op: 08 feb 2005 18:41
Contacteer:

Bericht door Akkersloot » 16 mar 2005 21:08

skeptic schreef:
GH schreef:Even een vraagje.
Was de Talmoed niet hetzlefde als het oude Testament of ben ik dan helemaal in de bonen? :oops:
De Tora bestaat uit de 5 boeken van Mozes.
De Talmoed bestaat uit verslagen, commentaren e.d. en is weer opgebouwd uit de Misjna die weer bestaat uit mondelinge verklaringen van de schriftelijke Tora.
Ingewikkeld is het wel. 0-{
Dus een soort koran en de hadith (waar de "profeet" zijn "openbaringen" uitlegt. :lol:
4 van de 5 pilaren van de islam worden uitgevoerd met behulp van niet-moslim producten.

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 16 mar 2005 21:37

Ik heb gezocht naar Nederlandse online vertalingen van de Talmoed, maar die lijken er niet te zijn. Ik heb melding van deze teksten gemaakt op http://www.faq-online.nl , een Judeo-christelijke site. Zij zijn bezig met een uitgebreide serie artikelen die deze teksten zouden ontkrachten. Om heel eerlijk te zijn hoop ik dat de teksten op elqalem.nl vervalsingen zijn. Zij gebruiken het alleen maar om hun zieke jodenhaat te voeden.

ciao...
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Bericht door skeptic » 16 mar 2005 21:46

Akkersloot schreef: Dus een soort koran en de hadith (waar de "profeet" zijn "openbaringen" uitlegt. :lol:
Is denk ik niet te vergelijken. Maar op een andere manier weer wel, of het nu hadith is of talmoed, voor mij zijn ze beide betekeningsloos! :P
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer
Contacteer:

Bericht door Gerard » 17 mar 2005 09:49

Devious schreef:Ik heb gezocht naar Nederlandse online vertalingen van de Talmoed, maar die lijken er niet te zijn. Ik heb melding van deze teksten gemaakt op http://www.faq-online.nl , een Judeo-christelijke site. Zij zijn bezig met een uitgebreide serie artikelen die deze teksten zouden ontkrachten. Om heel eerlijk te zijn hoop ik dat de teksten op elqalem.nl vervalsingen zijn. Zij gebruiken het alleen maar om hun zieke jodenhaat te voeden.
Hé, hier ligt een duidelijke overlap met het topic "Fascistoïde site Elqalem"
Deze posting zou je zo daar kunnen plaatsen.
Vreemd dat er geen nederlandse vertaling is van de Talmoed. Wel van de Torah neem ik aan?
Anyway ik hoop dat Faqonline snel met de zuivering van die verhalen komt maar ook wel zo eerlijk zijn om ook melding te maken van authentieke maar toch perverse teksten, zo die er zijn.
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche

Plaats reactie