Wat kunnen moslims soms toch kinderachtige zeikerds zijn.Trouw schreef:Doop van journalist valt slecht in moslimwereld
Zaterdagnacht doopte de paus een vooraanstaande moslimjournalist. Erg demonstratief, zeggen moslims.
De doop van een Italiaanse moslim door de paus, zaterdagnacht, heeft bedroefde reacties van moslimzijde opgeroepen.
De tot het katholicisme bekeerde moslim is de journalist Magdi Allam, die in Egypte is geboren. Hij is onderdirecteur van de krant Corriere della Sera in Milaan.
Lees verder
Moslims vragen zich af waarom Allam uitgerekend door de paus is gedoopt. Ze vatten dat op als een demonstratie.
Die kritiek komt met name van een in Jordanië gevestigde organisatie, die zich inzet voor een daloog met de christenen en waarin het Jordaanse koningshuis een belangrijke rol speelt.
Die organisatie heet het Koninklijke islamitische centrum voor Strategische studies. Volgens directeur Aref Ali Nayed blijk uit de gang van zaken rondom de doop van Allam dat adviseurs van de paus de islam slecht gezind zijn.
Volgens Nayed wilde het Vaticaan met de doopceremonie punten scoren. Hij vond dat de plechtigheid een provocerend karakter had.
Nayed was een van de 138 moslimgeestelijken die in oktober vorig jaar een manifest ondertekenden met de titel ’Een gemeenschappelijk woord’. Het was een oproep tot een dialoog met de christenen op basis van gemeenschappelijke waarden zoals de liefde voor God en de naaste. De oproep verwierp overigens krachtig de christelijke leer van de Drie-eenheid en de goddelijkheid van Jezus.
Het initiatief heeft bij protestanten iets meer weerklank gevonden dan bij het Vaticaan, dat aarzelend reageerde. Onlangs was een delegatie van het ’Gemeenschappelijke Woord’ op bezoek in het Vaticaan. Er is toen afgesproken dat er een formeel gesprek zal komen in november, waaraan ook de paus zal deelnemen.
Volgens Nayed zal de doop van Allam niets aan die plannen veranderen. Hij vroeg zich af of Allam mogelijk ook in zijn jeugd is beïnvloed op de christelijke scholen, die hij bezocht. Hij vond het jammer dat Allam zo vaak felle aanvallen doet op de islam.
Hij wil dat het Vaticaan duidelijk afstand neemt van de aanval op de islam, die Allam zondag deed op de voorpagina van zijn krant Corriere della Sera.
Allam benadrukte daarin de rol die de paus persoonlijk heeft gespeeld bij zijn bekering to het christendom. Hij noemde zijn ontmoeting met de paus van beslissende betekenis voor zijn beslissing om christen te worden. Overigens zei hij dat hij nooit een praktiserende moslim is geweest.
Vorige week deed Kaidaleider Osama Bin Laden een felle aanval op de paus. Volgens Bin Laden bereidt de paus een nieuwe kruistocht tegen de islam voor.
Niet alleen moslims hebben zich geërgerd aan het vermeende demonstratieve karakter van de doopplechtigheid. Ook een Franse katholieke geestelijke, die zich veel bezighoudt met de dialoog met moslims, vroeg zich af waarom niet de bisschop van Milaan Allam gedoopt heeft.
Doop van journalist valt slecht in moslimwereld
Moderator: Moderators
Doop van journalist valt slecht in moslimwereld
Uit Trouw:
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Ja inderdaad, ik had er trouwens hier al melding van gemaakt omdat ik het in dat topic vond passen.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
-
Destinesia
Precies, iedereen weet dat moslims altijd (ja, ALTIJD ALTIJD) kinderachtige zeikerds zijn. Er is maar 1 kam en daar scheren we gewoon iedereen overheen. Ahum...
Soms lijkt het toch wel dat velen hier iets tegen alle gelovigen hebben. Zo lijkt een zinnig gesprek voor gelovigen bij voorbaat al verloren, vandaar waarschijnlijk ook de manier van reageren op dit forum. Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Misschien moeten we gelovigen iets minder in de hoek zetten, en laten zien dat ze niet vast zitten aan hun opvattingen. Boe roepen is misschien makkelijk en vermakelijk, maar willen we dat altijd allemaal?
Soms lijkt het toch wel dat velen hier iets tegen alle gelovigen hebben. Zo lijkt een zinnig gesprek voor gelovigen bij voorbaat al verloren, vandaar waarschijnlijk ook de manier van reageren op dit forum. Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Misschien moeten we gelovigen iets minder in de hoek zetten, en laten zien dat ze niet vast zitten aan hun opvattingen. Boe roepen is misschien makkelijk en vermakelijk, maar willen we dat altijd allemaal?
Remember kids, fly, fear, fall, flare, fight, forgive, find out. Always remember.
Wist ik.....XcsM schreef:Dat was cynisch bedoeld door Devious denk ik Koch.Kochimodo schreef:Soms.......???
Er bestaat kwaad, dus God is ofwel niet in staat, ofwel niet van zins het op te heffen. Als God het kwaad niet kán opheffen is hij niet almachtig. Als hij het niet wíl opheffen is hij kwaadaardig. Als hij het niet kán of niet wíl opheffen, waarom zou je hem God noemen? (Epicurus)
Ik denk eerder dat Devious wilde aangeven dat hij niet per definitie alle moslims kinderachtige zeikers vindt. Dus hier niet meteen wil gaan generaliseren. Waar hij mijns inziens gewoon gelijk in heeft.Kochimodo schreef:Wist ik.....XcsM schreef:Dat was cynisch bedoeld door Devious denk ik Koch.Kochimodo schreef:Soms.......???
Je zou dan kunnen discussiëren of 'soms' hier een juist woord is, of dat je 'meestal' of 'vaak' moet gebruiken. Ik neig hier toch ook wel meer naar 'soms' dan, als je het in het grote geheel ziet. Hoewel er altijd wel ergens een paar roepen, bij dit soort zaken. Maar dat zijn er dan inderdaad een paar, en vaak ook uit een en dezelfde fundamentalistische hoek.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Velen hier Joe Hn? Generaliseer je nu ook niet een beetje teveel?Joe Hn schreef:Precies, iedereen weet dat moslims altijd (ja, ALTIJD ALTIJD) kinderachtige zeikerds zijn. Er is maar 1 kam en daar scheren we gewoon iedereen overheen. Ahum...
Soms lijkt het toch wel dat velen hier iets tegen alle gelovigen hebben. Zo lijkt een zinnig gesprek voor gelovigen bij voorbaat al verloren, vandaar waarschijnlijk ook de manier van reageren op dit forum. Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Misschien moeten we gelovigen iets minder in de hoek zetten, en laten zien dat ze niet vast zitten aan hun opvattingen. Boe roepen is misschien makkelijk en vermakelijk, maar willen we dat altijd allemaal?
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Dat denk ik niet, omdat ik mijn stelling beperkte door de woorden "soms" en "lijkt". Misschien wat flauw, omdat ik daarmee op een ervaring doelde ipv een werkelijkheid. Ik vroeg me gewoon eens af hoe het op een gelovige zou over komen.
Remember kids, fly, fear, fall, flare, fight, forgive, find out. Always remember.
Ik had het des idd zo begrepen dat soms cynisch bedoeld was. Zoals jij het uitlegt had ik het dus niet begrepen. Mijn "soms...????" was dus grappenderwijs bedoeld. Maw ik generaliseer dus wel. Zoals je in andere berichten van mij reeds heb kunnen lezen is mijn beeld van de islam en moslims zeer negatief geworden.Kitty schreef:Ik denk eerder dat Devious wilde aangeven dat hij niet per definitie alle moslims kinderachtige zeikers vindt.Kochimodo schreef:Wist ik.....XcsM schreef: Dat was cynisch bedoeld door Devious denk ik Koch.
Er bestaat kwaad, dus God is ofwel niet in staat, ofwel niet van zins het op te heffen. Als God het kwaad niet kán opheffen is hij niet almachtig. Als hij het niet wíl opheffen is hij kwaadaardig. Als hij het niet kán of niet wíl opheffen, waarom zou je hem God noemen? (Epicurus)
-
collegavanerik
- Superposter
- Berichten: 6347
- Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
- Locatie: Zuid Holland
"De Pers" maakt het wel erg bont:
http://depers.republisher.modernmedia.n ... ult.aspx#4
http://depers.republisher.modernmedia.n ... ult.aspx#4
Naar aanleiding van de pauselijke heiligverklaring van de italiaanse ex-moslim Magdi Allam, afgelopen paasweekend...
Hebr 6: 5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
Re: Doop van journalist valt slecht in moslimwereld
Is inderdaad zoals Kitty al aangaf, bedoeld om niet alle moslims over één kam te scheren. Alleen dus de armen van geest, de kleinzerige watjes onder onze islamitische medemensen, en niet de moslims die het prima vinden als iemand het geloof vaarwel zegt. Die krijgen van mij een warm applausDevious schreef: Wat kunnen moslims soms toch kinderachtige zeikerds zijn.
Het wordt tijd dat de islamitische wereld eens gaat beseffen dat het juist dit soort bemoeizuchte gedrag is, waarom veel andersdenkenden een afkeer krijgen van de Islam. Telkens dat gezeur en geprovoceer door rechten op te eisen die men (met 'men' bedoel ik nog steeds de zeikerds) aan anderen niet wil verlenen.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)