Fouten in de Koran

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Fouten in de Koran

Bericht door Fish » 09 jan 2010 12:44

Mujaheed1 schreef: Een veelgehoord argument van atheisten tegen religies, is dat het wetenschap en ontwikkeling uit zou sluiten. Wellicht dat dit gold voor de wetenschappers in Europa, die werden onderdrukt en vervolgd door de kerk, maar dit gold zeker niet voor de wetenschappers in de Islamitische wereld, zoals Andalusie. Het huidige Westen heeft veel uitvindingen te danken aan die vroege Moslimwetenschappers, en daarover gaat mijn nieuwe

Zie: http://www.ontdekislam.nl/forum/viewtop ... 40&t=51018
Ohh, niemand hier die niet weet dat er ook in Arabië zeer inteligente mensen woonden.

Zie:http://www.digischool.nl/kleioscoop/tek ... et_ont.htm
De Byzantijnse geleerden beheerden de erfenis van de Oudheid, en borduurden daarop verder. Byzantijnse architecten bouwden prachtige koepelkerken (o.a. de Hagia Sophia) met schitterende mozaïeken.
Door hun veroveringen kwamen de Arabieren in aanraking met de Byzantijnse cultuur. Hun wetenschappelijke belangstelling was zo groot dat zij ook zelf met nieuwe ideeën kwamen (geneeskunde).
De Arabische bouwmeesters leefden zich uit in de moskeeën en paleizen. Daar de Islamiet geen levende wezens mag afbeelden, ontstonden de arabesken. De Letterkunde bereikte een hoog peil. Zeer bekend zijn nu nog de verhalen uit De Duizend en Een Nacht.
Wat je vergeet is dat veel van die kennis al bestond, en oa door de verovering van het huidige Irak ook door de Islam ontdekt werd.

Arabsche cijfers is weer een geval van leren van anderen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Arabisch-Indische_cijfers

Deze kennis werd in europa geintroduceerd door de moslims, waarvoor nog onze dank.

Echter daarna werd het zeer stil in het Oosten, wat mij betreft omdat de molims terug naar de oorsprong van de Islam wilde gaan, na Andalusië waar de zuivere Islam nogal verwaarloosd werd.
Wetenschap die niet door de Quaran ondersteund werd ging in de ban.

Dat de wetenschap door de kerk gecontroleerd werd is trouwens ook voor europa het geval geweest:
In West-Europa kwam de wetenschapsbeoefening pas in de 13de eeuw weer op gang. Parijs en Bologna kregen de eerste universiteiten. De belangrijkste vakken waren wijsbegeerte, theologie, rechten en medicijnen. Vaak bemoeide de Kerk zich met de professoren. De wetenschap mocht immers niet in strijd zijn met de Bijbel.
En nog is dat niet helemaal verdwenen, denk aan christelijk en islamitisch onderwijs, waar de evolutie theorie nogal eens ontkend wordt.
Niet omdat het wetenschappelijk onjuist zou zijn maar omdat het niet in het heilige boek staat. :idea:
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Fouten in de Koran

Bericht door Kitty » 09 jan 2010 13:09

Mujaheed1 schreef:
Ongeloveloos schreef:
Mujaheed1 schreef:
http://www.youtube.com/watch?v=HaaytCfeQ5U

groeten,

een moslim.

In dat filmpje, komen ongelovigen er slecht vanaf :( Hoe zit het dan met mentaal gehandicapten, die niet geloven omdat ze niet weten wat geloof is ?
hallo,

goede vraag, Allah bestraft iemand niet vóórdat de boodschap tot hem is gekomen en ook niet degenen die zoals jij zegt mentaal/geestelijk ziek zijn.

Het is hetzelfde met kinderen, wanneer een baby of minderjarig kind sterf gaat hij/zij naar het paradijs...zelfs de kinderen/babies van ongelovigen.

hoop dat je vraag zo beantwoord is!

vriendelijke groet,
Vind je het eigenlijk niet vreemd, om hier allerlei eigenschappen op te noemen over ene Allah, waar hier niemand in gelooft? Denk je niet dat het een beetje zinloos is allemaal die evangelisatie?
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14282
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Fouten in de Koran

Bericht door Maria » 09 jan 2010 14:56

Kitty schreef:
Mujaheed1 schreef:
Ongeloveloos schreef:
In dat filmpje, komen ongelovigen er slecht vanaf :( Hoe zit het dan met mentaal gehandicapten, die niet geloven omdat ze niet weten wat geloof is ?
hallo,

goede vraag, Allah bestraft iemand niet vóórdat de boodschap tot hem is gekomen en ook niet degenen die zoals jij zegt mentaal/geestelijk ziek zijn.

Het is hetzelfde met kinderen, wanneer een baby of minderjarig kind sterf gaat hij/zij naar het paradijs...zelfs de kinderen/babies van ongelovigen.

hoop dat je vraag zo beantwoord is!

vriendelijke groet,
Vind je het eigenlijk niet vreemd, om hier allerlei eigenschappen op te noemen over ene Allah, waar hier niemand in gelooft? Denk je niet dat het een beetje zinloos is allemaal die evangelisatie?
Inderdaad, Kitty
Aan de andere kant, bij gelovigen gaan evangeliseren zou water naar de zee dragen zijn.
Daar kun je gaan discussieren over uitleg en theologische vraagstukken. :wink:

Maar, Mujaheed, Jij wil ons overhalen jou jouw geloof.
Waarom zouden we, als we zonodig bekeerd zouden moeten worden, niet voor het christendom, maar voor de Islam kiezen.
Het antwoord dat jij nu geeft, zou een Christen ook geven over God.
Beiden hebben veel wijsheid en veel idioterie in zich.
Net als heel veel andere religies en ideologieën.

Misschien kun je beter een aantal dingen naast elkaar zetten, als het gaat om een verstandige keuze.
Maar dat ook het humanisme en het atheïsme erbij betrekken.

Als je dan aantoonbaar het beste eruit kunt laten zien, dan wordt ik misschien nieuwsgierig.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

siger

Re: Fouten in de Koran

Bericht door siger » 09 jan 2010 18:41

Mujaheed1 schreef:goede vraag, Allah bestraft iemand niet vóórdat de boodschap tot hem is gekomen en ook niet degenen die zoals jij zegt mentaal/geestelijk ziek zijn.
Hoe komt die boodschap tot hem? Djinn? Hudhud? En hoe lang duurt zulk een transport gemiddeld?

Mujaheed1
Forum fan
Berichten: 275
Lid geworden op: 08 jan 2010 21:17

Re: Fouten in de Koran

Bericht door Mujaheed1 » 09 jan 2010 22:38

hallo,

goede vraag, Allah bestraft iemand niet vóórdat de boodschap tot hem is gekomen en ook niet degenen die zoals jij zegt mentaal/geestelijk ziek zijn.

Het is hetzelfde met kinderen, wanneer een baby of minderjarig kind sterf gaat hij/zij naar het paradijs...zelfs de kinderen/babies van ongelovigen.

hoop dat je vraag zo beantwoord is!

vriendelijke groet,[/quote]

Vind je het eigenlijk niet vreemd, om hier allerlei eigenschappen op te noemen over ene Allah, waar hier niemand in gelooft? Denk je niet dat het een beetje zinloos is allemaal die evangelisatie?[/quote]

Inderdaad, Kitty
Aan de andere kant, bij gelovigen gaan evangeliseren zou water naar de zee dragen zijn.
Daar kun je gaan discussieren over uitleg en theologische vraagstukken. :wink:

Maar, Mujaheed, Jij wil ons overhalen jou jouw geloof.
Waarom zouden we, als we zonodig bekeerd zouden moeten worden, niet voor het christendom, maar voor de Islam kiezen.
Het antwoord dat jij nu geeft, zou een Christen ook geven over God.
Beiden hebben veel wijsheid en veel idioterie in zich.
Net als heel veel andere religies en ideologieën.

Misschien kun je beter een aantal dingen naast elkaar zetten, als het gaat om een verstandige keuze.
Maar dat ook het humanisme en het atheïsme erbij betrekken.

Als je dan aantoonbaar het beste eruit kunt laten zien, dan wordt ik misschien nieuwsgierig.[/quote]

sorry ik begrijp niet precies wat je bedoelt..maar als ik alleen al ga uitleggen waarom de islam de waarheid is en niet het christendom dan ben ik al uren bezig. wat wil je precies weten? en ik weet niet of je het al wist. maar wij moslims geloven ook in noah, mozes, jezus en de andere profeten. dus wij erkennen de profeten die in de bijbel staan etc. maar de christenen ontkennen onze profeet (vrede zij met hem) terwijl in de bijbel duidelijk aanwijzingen stonden voor het komen van een volgende profeet genaamd ahmad (mohammed) vrede zij met hem.

maar jij kunt dat wat je van mij vraagt toch ook zelf doen? jij kunt toch boeken lezen over alle religies en zelf een conclusie trekken. daar heb je mij niet voor nodig toch? neem een voorbeeld van deze man;

http://www.youtube.com/watch?v=CFFGYend ... re=related

je kunt me pm'en met specifieke vragen.
Denken zij dan niet na over de Koran? En wanneer (die) anders dan van Allah geweest was, dan zouden zij daarin veel tegenstrijdigs vinden.
"De Edele Koran 4:82 (pagina 113)"

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Fouten in de Koran

Bericht door Kitty » 09 jan 2010 22:42

Nogmaals de vraag, waarom kom je hier op het forum, waar mensen niet geloven in een god, de Islam promoten? Wat is de zin daarvan?

Je vraag is, is de Islam de waarheid.

Het antwoord nee, voor ons niet, want we geloven niet in God.

Dus wat kom je hier nu precies doen, en met welk nut?
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Mujaheed1
Forum fan
Berichten: 275
Lid geworden op: 08 jan 2010 21:17

Re: Fouten in de Koran

Bericht door Mujaheed1 » 09 jan 2010 23:18

Kitty schreef:Nogmaals de vraag, waarom kom je hier op het forum, waar mensen niet geloven in een god, de Islam promoten? Wat is de zin daarvan?

Je vraag is, is de Islam de waarheid.

Het antwoord nee, voor ons niet, want we geloven niet in God.

Dus wat kom je hier nu precies doen, en met welk nut?
ik denk dat veel van jullie nog lang niet zoveel weten over de islam, het is makkelijk om dingen te verwerpen...maar jullie beoordelen zeer snel op bepaalde aspecten binnen de islam. er is denk nog veel onduidelijk voor jullie wat betreft de islam.

ik ben hier om duidelijkheid proberen te geven, en eventueel vragen te beantwoorden.

of je het nou gelooft of niet, het punt is dat jullie moeten weten waar jullie het over hebben. dus als je roept; god bestaat niet etc. en islam klopt niet..zorg dan tenminste dat je weet waarover je praat.

jullie filosoferen erg veel, te veel eigenlijk; dat is duidelijk.
Denken zij dan niet na over de Koran? En wanneer (die) anders dan van Allah geweest was, dan zouden zij daarin veel tegenstrijdigs vinden.
"De Edele Koran 4:82 (pagina 113)"

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Fouten in de Koran

Bericht door kiks » 09 jan 2010 23:32

Mujaheed1.

Voor je verder gaat. Zou je de vraag van Kitty in het subforum agnosticisme/atheïsme willen beantwoorden?

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Mujaheed1
Forum fan
Berichten: 275
Lid geworden op: 08 jan 2010 21:17

Re: Fouten in de Koran

Bericht door Mujaheed1 » 09 jan 2010 23:38

kiks schreef:Mujaheed1.

Voor je verder gaat. Zou je de vraag van Kitty in het subforum agnosticisme/atheïsme willen beantwoorden?

Groet

kiks
ik ga even kijken Kiks, ben erg druk met overal antwoorden. en als ik iemand zoals; kitty een gepast en goed antwoord geef dan staat de volgende vraag alweer voor de deur of vraagt ze me voor de zoveelste keer wat ik hier kom doen.

jullie blijven maar doorvragen en ik blijf antwoorden, maar heb wel wat tijd nodig.

groet Mujaheed
Denken zij dan niet na over de Koran? En wanneer (die) anders dan van Allah geweest was, dan zouden zij daarin veel tegenstrijdigs vinden.
"De Edele Koran 4:82 (pagina 113)"

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Fouten in de Koran

Bericht door LordDragon » 09 jan 2010 23:40

Muja
ik ben hier om duidelijkheid proberen te geven, en eventueel vragen te beantwoorden.
ja ik heb al enkele vragen gesteld ivm sharia, al takiya en in groep vrouwen verkrachten voor de eer en stenigen van meisjes omdat ze met een man rondlopen, maar die werden nog niet beantwoord door jou!

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Fouten in de Koran

Bericht door kiks » 09 jan 2010 23:44

Mujaheed1.


Zo moeilijk is het niet hoor. Het is gewoon ja of nee. Dus twee of drie letters. Te veel moeite? Te druk? Of te lastige vraag.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Fouten in de Koran

Bericht door Kitty » 09 jan 2010 23:53

We kunnen natuurlijk gewoon ook stoppen met al die vragen, want zijn we echt geïnteresseerd in de antwoorden?
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Fouten in de Koran

Bericht door LordDragon » 10 jan 2010 00:03

sorry ik begrijp niet precies wat je bedoelt..maar als ik alleen al ga uitleggen waarom de islam de waarheid is en niet het christendom dan ben ik al uren bezig.
Hm, ik ben geen christen!

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Fouten in de Koran

Bericht door Kitty » 10 jan 2010 00:06

Van mij hoef je helemaal niets meer uit te leggen. Want het is walgelijk om mensen die niemand kwaad doen walgelijk te noemen.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

appelfflap
Superposter
Berichten: 6419
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Fouten in de Koran

Bericht door appelfflap » 10 jan 2010 00:08

Kitty schreef:We kunnen natuurlijk gewoon ook stoppen met al die vragen, want zijn we echt geïnteresseerd in de antwoorden?
niet echt, gewoon tof om te zien hoe onze moslim(a) zichzelf in de vernieling lult

homofilie is walgelijk en pedofilie ok
de werel op zijn kop maar o wee als ge vragen stelt. dan is ze niet op de hoogte en begint ze te negeren :)

maar ben het al bijna beu wegens een knagend déjà-vu gevoel

Plaats reactie