Fouten in de Koran

[lisa]

wat dacht je van dingen die 1400 jaar geleden in een boek stonden én waarvan wetenschappers dit nu ook erkennen dat het correct is en dat het niet door een mens kan zijn bedacht.

Kijk nu wordt het misschien wat specifieker. Wat bedoel je precies? Ik heb bijvoorbeeld begrepen dat volgens de koran bergen eigenlijk een soort tentharingen zijn en niet zoals inmiddels wel duidelijk is het gevolg van geologische processen.
Maar dat terzijde noem eens een top 5 van zaken die niet door een mens bedacht kunnen zijn. Leg dan om je bewering kracht bij te zetten ook nog even uit waarom dit niet door een mens bedacht kan zijn en hoe je dat meent te kunnen bewijzen. Dit mag natuurlijk in duidelijke bewoordingen en niet middels youtube linkjes of klakkeloos overgenomen tekstdelen zonder nadere toelichting. Maar eerst natuurlijk de vraagjes in he andere onderwerp.

om er eentje te noemen; hoe kon hij in die tijd al weten dat de hemelen en de aarde als een gemengde massa waren waarop het is uitgesplitst? staat zelfs in meerdere verzen in de koran. dit is pas in de laatste jaren met zeer geavanceerde technologie bevestigd.

laten we eens kijken wat de meest bekende astronoom; Alfred Kroner er over te zeggen heeft;

http://www.youtube.com/watch?v=kdrphWOT ... re=related

het duurt maar 2 min. wilde eigenlijk geen youtubelinkje plaatse, maar dit is toch een van de meest bekende astronomen en dus een stevige onderbouwing. graag een inhoudelijke reactie hierop!

ook staat er in de koran dat het ijzer is neergezonden vanuit de hemel, dat is ook recentelijk bevestigd door astronomen/wetenschappers. moet ik nog meer dingen plaatsen voor je? zijn er genoeg hoor..

Groet,

Mujaheed.

Mujaheed, mensen die het niet willen zien zullen het niet zien. Alles wat hier staat als fouten in de Koran..ik moet er echt om lachen.

In een andere topic staat dat de islam inspiratie is geweest voor Hitler. Ik weet niet wat voor mensen hier achter de pc zitten maar goed. Lees wat ik daar heb geschreven.

[doctorwho]

[Mujaheed, mensen die het niet willen zien zullen het niet zien. Alles wat hier staat als fouten in de Koran..ik moet er echt om lachen.

.

Wel een wat late reactie op mijn posting van 13 januari jl.
Maar ik begrijp je reactie niet helemaal moet je lachen om de fouten in de koran? Of moet je lachen om het feit dat er melding wordt gemaakt van fouten in de koran?
Of moet je lachen om voorbeelden van fouten die volgens jou geen fouten zijn ? Kan je één en ander eens nader toelichten met de betreffende fout die het hoogst in jouw humorparade staat?

[lisa]

De inhoud van de Koran is in 23 jaar geopenbaard.

Profeet Mohammed vrede zij met hem was een revolutionair. De openbaring ging geleidelijk stap voor stap. Dus niet meteen verbieden, dat komt later. Je kan mensen niet in 1 keer veranderen.

Zij vragen u omtrent wijn en kansspel. Zeg hun: "In beide is groot nadeel en ook enig voordeel voor de mensen, maar het nadeel is groter dan het voordeel." En zij vragen u, wat zij moeten weggeven. Zeg hun: "Hetgeen gij kunt missen." Zo maakt Allah u Zijn geboden duidelijk, opdat gij over deze en de volgende wereld zult nadenken. (soera de koe vers 219)

O gij die gelooft, wijn en het hazardspel en afgoden en toverpijlen zijn niet anders dan gruwelen, door Satan gewrocht. Vermijdt ze dus, opdat gij voorspoedig moogt zijn. (soera de tafel 90)

Voorzeker, door middel van wijn en hazardspel, wenst Satan onder u vijandschap en afgunst te zaaien en u af te houden van het gedenken van Allah en van het gebed. Zult gij dan worden weerhouden? (soera de tafel vers 91)

Het zijn geen tegenstrijdige verzen. Het gaat hier om een proces om fasen in alcohol gebruik met als uiteindelijke doel - helemaal niet meer drinken.

[lisa]

Een freethinker Loeki1 schreef:
"Had Hitler Mein Kampf geschreven als de Koran er niet was geweest?
Waarom kwam hij anders op het idee om dat boek te schrijven?
'Mijn Strijd' komt overeen met de jihad van de Koran.
In beide boeken zijn de joden de klos.
Beide boeken vragen van hun volgers een onderwerping aan de leider en beide leiders tolereren geen vrijheid van meningsuiting."

Mijn reactie:
Check de Eugenetica van Francis Galton en zijn neef Charles Darwin!

http://www.youtube.com/watch?v=ha8vU--R ... re=related

"Who thought you to hate yourself. To hate being what God gave you!
Today..effect on you and me.. We don't think we cannot stand on our two feet.
Wake up, clean up, stand up!
Every time you beg another man to set you free you'll never be free.
Freedom is something you have to do for yourselves. Price of freedom is death.

Your not using your brain thats what the white man wants you to do."

Malcolm X

http://www.youtube.com/watch?v=C56AOooaDJM&feature=fvsr

De islam? Nee, Amerikaanse blanke mannen en vrouwen.


Malcolm x was verbaast toen hij in Mekka aankwam. Hij zag voor het eerst dat blanke en zwarte mensen naast elkaar aan het bidden waren elkaars gelijken waren.

http://www.youtube.com/watch?v=wgqIek2TYvg

http://www.youtube.com/watch?v=BTOQQz9E ... re=related



Arabieren zijn bewoners van het schiereiland Arabie.

Profeet Mohammed vrede zij met hem was juist revolutionair. Hij wilde vrouwen en kinderen juist meer rechten geven en slavernij afschaffen. Maar het zou moeilijk zijn om dit in 1 keer te doen. Om mensen in 1 keer te veranderen.

Koran verzen..als je iets slechts hebt gedaan moet je daar iets goeds tegenover doen. En wat is beter dan een slaaf te bevrijden.

Degenen, die hun vrouwen moeders noemen en willen terugnemen wat zij zeiden, moeten hiervoor een slaaf bevrijden voordat zij elkander aanraken. Dit is een vermaning voor u. En Allah is goed op de hoogte van hetgeen gij doet. (soera de vrouw die pleit, vers 3)

Maar wie geen slaaf vindt, laat hem twee achtereenvolgende maanden vasten, voordat zij elkander aanraken. En wie dat niet doen kan, moet zestig arme mensen voeden. Dit is een bevel, opdat gij moogt geloven aan Allah en Zijn boodschapper. Dit zijn de verordeningen van Allah; en er is een pijnlijke straf voor de ongelovigen (vers 4)

Het is geen deugd, dat gij uw gezicht naar het Oosten of naar het Westen wendt, maar waarlijke deugd is in hem, die in Allah, de Laatste Dag, de engelen, het Boek en de profeten gelooft en die van zijn vermogen geeft uit liefde voor Hem aan de verwanten, de wezen, de armen, de reiziger, de bedelaars en voor het vrijkopen van slaven en die het gebed onderhoudt en de Zakaat betaalt; verder in degenen, die hun belofte nakomen, wanneer zij een belofte doen en de geduldigen in armoede, in kwellingen en in oorlogstijd; dezen zijn het, die bewezen hebben, waarachtig te zijn en dezen zijn vromen.(soera de koe vers 60)

En nog meer van dit soort verzen over slavernij.

Over kinderen..

Zij, die hun kinderen door gebrek aan kennis uit domheid doden en hetgeen, waarvan Allah hen heeft voorzien, onwettig maken, een leugen over Allah smedende, zijn inderdaad afgedwaald - noch kunnen zij recht geleid worden. (soera het vee vers 140)

Zeg: "Komt, ik zal u verkondigen, wat uw Heer heeft verboden;" n.l. dat gij iets met Hem vereenzelvigt en dat gij uw ouders niet goed behandelt en dat gij uw kinderen uit armoede doodt. - Wij zijn het, Die voor u en voor hen zorgen - en dat gij onbetamelijke daden hetzij openlijk of in het geheim begaat en dat gij een ziel ten onrechte doodt die Allah heilig heeft verklaard. Dit is, hetgeen Hij u heeft bevolen, opdat gij moogt begrijpen. (151)

Of het levend begraven van hun eigen dochters.

En wanneer aan aan hunner (de geboorte) van een meisje wordt gemeld, verduistert zijn gezicht en is hij vol toorn. (58)
Hij (de vader) verbergt zich voor het volk vanwege het slechte nieuws dat hem is aangekondigd; zal hij haar in weerwil van schande behouden of haar in het stof begraven? Voorwaar, slecht is hetgeen zij besluiten.
(soera de bij vers 59)

[doctorwho]

Lisa,

Wat denk je over de historische bronnen van de koran? Zoals in welke taal is de koran oorspronkelijk geschreven en wie heeft haar vertaald?

[Jagang]

[Mijn reactie:
Check de Eugenetica van Francis Galton en zijn neef Charles Darwin!

Nee, de eugenetica was niet van Charles Darwin.
Darwin heeft niets met eugenetica te maken.

Dat je een zwarte racist (Malcolm X) aanhaalt is overigens ook opmerkelijk te noemen.
Waarom zouden alleen kleurlingen racistisch mogen zijn?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Malcolm_X

Malcolm X, geboren als Malcolm Little (Omaha, Nebraska, 19 mei 1925 - New York City, 21 februari 1965) was één van de Amerikaanse voormannen en woordvoerder van de Nation of Islam, een religieuze en politieke beweging die suprematie van het zwarte ras predikt. Hij was oprichter van Muslim Mosque, Inc. en de Organization of Afro-American Unity. Op 21 februari 1965 werd hij vermoord.

Tijdens zijn leven ontwikkelde hij zich van een kleine crimineel tot een van de meest prominente militante zwarte nationalistische leiders van de VS die wereldwijde bekendheid verwierf als voorvechter van het panafrikanisme.

[Vilaine]

Tegenover het vrijkopen staat natuurlijk wel de slavenhandel van Mohammed en de moslims, ook na hem. De oorlogen, die Mohammed en zijn navolgers voerden leverden vele (sex)slaven op. Dan kun je er af en toe wel eentje vrij laten.

Mohammed heeft de vrijheid van vrouwen ook sterk ingeperkt, door ze in huis te houden en te sluieren. Nu waren wellicht in de ogen van hem en zijn tijdgenoten de vrouwen wat al te vrij en zelfstandig geworden.

En inderdaad lijkt de abrogatie een manier om de mensen langzaam aan nieuwe zaken te doen wennen. Het is wat lastig een en ander te herkennen, omdat de Koran niet chronologisch is. Maar als je kijkt naar de chronologie, zie je eerst dat de moslims te rade moeten gaan bij mensen van het boek, vervolgens ze niet tot vrienden nemen en daarna opjagen tot ze bekeerd zijn tot de Islam, de speciale woekerbelasting betalen of gedood zijn.

[lisa]

Lisa,

Wat denk je over de historische bronnen van de koran? Zoals in welke taal is de koran oorspronkelijk geschreven en wie heeft haar vertaald?

Ik ga niet met jou in discussie hierover. Je geeft een lijst met 'fouten' in de Koran.
Ik weet wat je denkt en wat je wilt. Maar ik heb hier geen zin in.

[Jagang]

Maar ik heb hier geen zin in.

The story of your life, hé?

[lisa]

[Mijn reactie:
Check de Eugenetica van Francis Galton en zijn neef Charles Darwin!

Nee, de eugenetica was niet van Charles Darwin.
Darwin heeft niets met eugenetica te maken.

Dat je een zwarte racist (Malcolm X) aanhaalt is overigens ook opmerkelijk te noemen.
Waarom zouden alleen kleurlingen racistisch mogen zijn?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Malcolm_X

Malcolm X, geboren als Malcolm Little (Omaha, Nebraska, 19 mei 1925 - New York City, 21 februari 1965) was één van de Amerikaanse voormannen en woordvoerder van de Nation of Islam, een religieuze en politieke beweging die suprematie van het zwarte ras predikt. Hij was oprichter van Muslim Mosque, Inc. en de Organization of Afro-American Unity. Op 21 februari 1965 werd hij vermoord.

Tijdens zijn leven ontwikkelde hij zich van een kleine crimineel tot een van de meest prominente militante zwarte nationalistische leiders van de VS die wereldwijde bekendheid verwierf als voorvechter van het panafrikanisme.

[lisa]

Maar ik heb hier geen zin in.

The story of your life, hé?

O nee het is allemaal zo voorspelbaar daarom. Hij begint natuurlijk weer over dat de Koran een bij elkaar geraapte zooitje is. En bladie bla bla.

[Nietweten en Geweten]

Lisa: Ik ga niet met jou in discussie hierover. Je geeft een lijst met 'fouten' in de Koran.
Ik weet wat je denkt en wat je wilt. Maar ik heb hier geen zin in.

Je hebt blijkbaar geen zin in dit topic. Er aan bijdragen heeft dan ook weinig zin.

MVG

[Jagang]

Ja volgens wie. Volgens jouw blanke haatdragende vrienden? Natuurlijk zijn zei niet blij. Get a life!

Wat heeft de vastsatelling dat er sprake is van racisme te maken met de vraag of we er blij mee zijn?
Als je de suprematie van een ras predikt, ben je een racist.

En of het nou een blanke of een kleurling is die dit predikt, doet er niet toe.

Of we er al dan niet blij mee zijn is een heel andere discussie dan de vaststelling dat het hier om een racist (en een nog altijd racistische organisatie) gaat.

Nog een keer: http://nl.wikipedia.org/wiki/Nation_of_Islam

Nation of Islam is een Amerikaanse organisatie van zwarte moslims uit de jaren 60. Het was een religieuze en politieke beweging die suprematie van het zwarte ras predikte. In dit opzicht kan men haar als de onmiddellijke tegenhanger[bron?] van de Ku Klux Klan beschouwen[bron?], die blanke en christelijke suprematie voorstond. De beweging werd gesticht door Elijah Muhammad, maar haar naam zal vooral verbonden blijven met een andere prominente figuur: Malcolm X. Ook bokslegende Muhammad Ali was lid van de Nation of Islam. Prominente leden zijn begin 21e eeuw onder meer hiphop-artiesten Snoop Dogg en Ice Cube.

Meer over Nation of Islam, en hun specifieke binding met de "Zwarte" gemeenschap, van hun eigen website: http://www.noi.org/statements/statement_02-22-2010.htm
http://www.noi.org/statements/news_11-17-2008.htm
Ze geven impliciet toe dat ze racist zijn, want anders zet je je in voor 'the community", en niet voor "the Black (met een hoofdletter) comunity".

[lisa]

Tegenover het vrijkopen staat natuurlijk wel de slavenhandel van Mohammed en de moslims, ook na hem. De oorlogen, die Mohammed en zijn navolgers voerden leverden vele (sex)slaven op. Dan kun je er af en toe wel eentje vrij laten.

Mohammed heeft de vrijheid van vrouwen ook sterk ingeperkt, door ze in huis te houden en te sluieren. Nu waren wellicht in de ogen van hem en zijn tijdgenoten de vrouwen wat al te vrij en zelfstandig geworden.

En inderdaad lijkt de abrogatie een manier om de mensen langzaam aan nieuwe zaken te doen wennen. Het is wat lastig een en ander te herkennen, omdat de Koran niet chronologisch is. Maar als je kijkt naar de chronologie, zie je eerst dat de moslims te rade moeten gaan bij mensen van het boek, vervolgens ze niet tot vrienden nemen en daarna opjagen tot ze bekeerd zijn tot de Islam, de speciale woekerbelasting betalen of gedood zijn.

Profeet Mohammed (vrede zij met hem) heeft vrouwen vrijheid en rechten gegeven.

Seks slaven dat gebeurt hier op de wallen in Amsterdam. Illigale Russische en Thaise meisjes die met valse voorwendselen naar Nederland worden gelokt om hier jouw vrienden te pijpen. Jongeren die hier gedrogeerd worden en de hele dag blowend op bed liggen. Kinderen die met hun ouders een wijntje drinken.
Met als gevolg dat hun hersenen zich niet meer ontwikkelen. Permanente beschadiging!

Dat sluieren was al voor de islam. Joodse vrouwen en ook Christenenen, maar ook andersgelovigen en niet-gelovigen droegen sluiers. Zij leefden samen.

En dat van chronologie..dat ze als vrienden dan weer als vijanden worden gezien. Lees over welke tijd ze het hebben wat er is gebeurd wie het zijn. Als je vriend vreemdgaat ga je hem niet omhelzen en zeggen dat hij het goed heeft gedaan! Doe een beetje je best en probeer het in de context lezen. Ik weet dat het moelijk voor je is.
En dat woeker belasting is juist wat profeet Mohammed (vrede zij met hem) heeft verboden. Profeet Jezus (vrede zij met hem) heeft dat ook gedaan. Hij kwam in opstand tegen de woekeraars van de tempel en heeft hen uit de tempel verdreven.
Woekeren is verboden in de islam.

[Jagang]

Seks slaven dat gebeurt hier op de wallen in Amsterdam. Illigale Russische en Thaise meisjes die met valse voorwendselen naar Nederland worden gelokt om hier jouw vrienden te pijpen.

Zijn/haar vrienden nog wel.
Hoe kom je aan die wijsheid, Lisa?

Weet je soms ook iets over mijn vrienden dat ik zelf nog niet weet?