Het duistere ontstaan van de Islam (deel 1)

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Islaminside
Banned
Berichten: 59
Lid geworden op: 23 sep 2007 22:07

Bericht door Islaminside » 24 sep 2007 08:24

cluny schreef:Niemand is onder de indruk van de kinderachtige moslimhelledreiginkjes van een zielig moslimventje.
Dat hoeft ook niet ik wacht en jij wacht ook, voorzeker bij de tijd de mensen zijn in verlies behalve degene die geloven en die goed werk verichten en die elkander aansporen tot de waarheid en geduld.

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Bericht door Cluny » 24 sep 2007 08:28

Islaminside schreef:
cluny schreef:Dit bedoel ik nou met moslimwoordenbraaksel van een fundi moslimjongen.
18 jaar is deze UMI.
300 regels moslimdrekzooi, een overdosis slappe woordjes voor slappe zielige moslimmensjes.
het gaat ons altijd om de waarheid de persoon is onbelangrijk
maar het gaat ons om de uitsspraken die hij doet.
als hij iets beweerd wat in strijd is met de Suna dan zullen we hebben weerleggen, dan zullen we duidelijk maken aan de anderen.
want wij bekommeren ons over de gemeenschap , wij willen niet dat mensen door zijn woorden afdwalen.
maar bij andere groeperingen is het een persoonlijke kwestie het gaat ze om de persoon.
en daarom zal je zien dat ze vaak meer op de persoon spelen en meer de persoon uitschelden dan zijn verwoordingen en uitspraken en meschien zullen ze je geeneens vertelen wat hij verkeerd doet
kijk uit voorhem hij is gevaarlijk , hij is dat hij is dat en wat heeft hij gedaan dat weten ze niet te zeggen.
dat is het probleem het is niks anders dan jaloerzie niks anders dan afgunst.
als je ziet dat een persoon zomaar scheld en niet kan basseren of feiten en bewijzen weet dat die persoon vervult is met afgunst.

de moslims daarin tegen alles basseren zij op bewijzen hij heeft dat gezegd en dat is in strijd met de volgende uitspraken van de profeet .
Afbeelding
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Rafke Pafke
Geregelde verschijning
Berichten: 69
Lid geworden op: 18 sep 2007 19:51

Bericht door Rafke Pafke » 24 sep 2007 10:12

Amai, wat is me dat allemaal!

Islaminside, in je ellenlange posts staat niets dat ook maar iemand hier zou kunnen overtuigen.

Het enige wat je met je dogmatische uitspraken bereikt is onbegrip en het gevoel aanwakkeren dat Moslims inderdaad fundamentalistische gekken zijn.

Pas op, ik sta niet intolerant tegenover Moslims. Als iemand er voor kiest zijn leven zin te geven door het volgen van een bepaalde religie is dat zijn zaak.

Waar ik wel gek van wordt is bepaalde groepen zich opzettelijk willen afscheiden van de rest van de samenleving omwille van hun geloof, ik denk hierbij aan bepaalde Joodse groeperingen, maar ook aan een aantal Moslims. Er zijn een aantal Moslims die andersdenkenden nooit als gelijkwaardig zullen beschouwen. Daardoor wordt het zeer moeilijk om een degelijke discussie op te zetten.

Gebruikersavatar
botjes
Ervaren pen
Berichten: 580
Lid geworden op: 31 jul 2007 00:03

Bericht door botjes » 24 sep 2007 10:21

Islaminside schreef:
Maar Islaminside, je schreef zelf dat "en ieder weldenkt mens weet dat een bestaand iets een maker nodig heeft.". Je beweert dat ieder weldenkend mens weet dat een bestaand iets een maker nodig heeft. Nu beweer jij ook dat jouw god bestaat. Het is dus volgens jou een bestaand iets, dat zich in het ongeziene herbergt . Dan moet je toch als weldenkend mens concluderen dat ook jouw god een maker heeft? Of wil je misschien beweren dat je god zichzelf gemaakt heeft?

Daar hebben wij geen kennis over daarom geloven wij in het ongeziene .

Laat ik het zo zeggen zijn zij door niets geschappen of zijn zij hun eigen scheppers.
Kijk, nu komen we ergens. We hebben dus volgens jou twee mogelijkheden:
1. door niets geschapen
2. de schepper van zichzelf

Als je kiest voor mogelijkheid 1. ben je inconsistent, want je hebt eerder al beweerd (in de anecdote van de gelovige en ongelovige wetenschapper) dat iets een schepper moet hebben. Kies je voor mogelijkheid 2, dan geef je toe dat iets zichzelf kan scheppen. Maar dan bestaat ook de mogelijkeheid dat een zonnestelsel zichzelf geschapen heeft, en er dus geen god aan te pas is gekomen... :idea:

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Bericht door Cluny » 24 sep 2007 10:22

Rafke Pafke schreef:Amai, wat is me dat allemaal!

Islaminside, in je ellenlange posts staat niets dat ook maar iemand hier zou kunnen overtuigen.

Het enige wat je met je dogmatische uitspraken bereikt is onbegrip en het gevoel aanwakkeren dat Moslims inderdaad fundamentalistische gekken zijn.

Pas op, ik sta niet intolerant tegenover Moslims. Als iemand er voor kiest zijn leven zin te geven door het volgen van een bepaalde religie is dat zijn zaak.

Waar ik wel gek van wordt is bepaalde groepen zich opzettelijk willen afscheiden van de rest van de samenleving omwille van hun geloof, ik denk hierbij aan bepaalde Joodse groeperingen, maar ook aan een aantal Moslims. Er zijn een aantal Moslims die andersdenkenden nooit als gelijkwaardig zullen beschouwen. Daardoor wordt het zeer moeilijk om een degelijke discussie op te zetten.
Ik ken Islaminside van het FFI forum.
Het is volgens mij duidelijk dat deze moslimjongen helemaal geen discussie wil.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
MOODY BLUE
Diehard
Berichten: 1080
Lid geworden op: 22 apr 2006 19:10

Bericht door MOODY BLUE » 24 sep 2007 11:05

cluny schreef: Ik ken Islaminside van het FFI forum.
Het is volgens mij duidelijk dat deze moslimjongen helemaal geen discussie wil.
Geen enkele orthodox gelovige wil een fundamentele discussie, daar er voor hen maar één waarheid is, die nooit ter discussie gesteld mag worden.
Afbeelding

I'm more than that, I know I am, at least, I think I must be.

There you go man, keep as cool as you can.

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15612
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed » 24 sep 2007 15:11

Islaminside schreef:
Islaminside schreef:Het gebed is het allerbelangrijkste , God heeft de Mensen en de Djins alleen geschappen om hem te aanbidden . De rest is ondergeschikt aan dit doel .
Rereformed schreef:Dit is alweer een leugen. Kijk naar je eigen leven. Je zit hier al meer tijd aan de computer dan je per dag ooit bidt, durf ik te wedden.
Daar heb jij geen kennis over
Daarom zei ik er ook achter: "durf ik te wedden". Het was dus een veronderstelling. Je kan met het grootste gemak mijn claim ontkennen, en zeggen dat je wel degelijk het merendeel van je leven aan het bidden bent, maar waarom doe je dat niet? Mag ik dus nu aannemen dat ik gelijk had? Je bent meer met andere dingen bezig dan met de aanbidding van Allah, en je opmerking dat aanbidding van Allah het belangrijkste is is ofwel onterecht en vals, iets wat je ingestudeerd hebt uit één van de boekjes die je hersenspoelen, ofwel jij bent geen goed gelovige.
Jij kent mij ten eerst niet laat ik me voorstellen ik ben Mohammed ben 18 jaar oud .
Heel leuk dat je je voorstelt. Wij hebben een voorstellingstopic, en het zou beleefd geweest zijn je eerst daar voor te stellen.
Al even beleefd zou zijn je te interesseren voor de mensen met wie je aan de praat bent.

In plaats daarvan kopieer je lappen tekst, en ben je enkel en alleen bezig met het afdraaien van voorgeprogrammeerde preken. Je lijkt eerlijk gezegd wel op een robot.
Dit is de reden waarom ik meteen onvriendelijk tegen je was. Ik houd er niet van wanneer iemand met preken aankomt terwijl hij helemaal niet geïnteresseerd is in de mensen tegen wie hij spreekt. In werkelijkheid zou ik best wat langer met je aan de praat zijn. Ik ben nooit met moslims in gesprek, want waar ik woon zijn helemaal geen moslims. Wie weet steek ik iets van je op.
Vroeger ging ik altijd naar de moskee om te leren en te bidden enz .
Maar ik vroeg nooit wat me geloof nou eigen werkelijk is .
Vroeger? Je zegt dat je 18 bent. Dat betekent dat je nauwelijks een 'vroeger' hebt. Je bent net een paar jaar uit de kindertijd. Je bent net bezig met na te denken over het leven, over waarheid en zin. Kun je het je indenken dat iemand van 50 slechts een glimlach heeft voor je woorden?
Dus ik begon thuis zelf in boeken te lezen en op het internet.
Dat is heel goed en heel mooi. Ga zo door zou ik zeggen. Ik ben ook mijn hele leven bezig geweest met het vergaren van kennis.
Zoals de biografie van de profeet , de koran en ahadith .
Verschllende lezingen gevolgt van imaams.
Ja, en? Waarom niet doorgegaan met de christelijke bijbel, Thomas Paine, Karl Marx, Freud, Nietzsche, Popper, Dawkins, de Dalai Lama, een lezing van Herman Philipse voor mijn part. Denk je met 18 jaar en een paar moslimpropagandaboekjes meteen klaar te zijn om de hele wereld te moeten gaan overtuigen van het moslimgeloof?
Wat ik nu kan zeggen is het volgende: het geloof bij god is de islam en degene die een andere godsdienst kiest dan de islam het zal niet van hem geacepteerdt worden en behoort in het hiernamaals tot de verliezers .
Dat kun je nu best zeggen, - het is volgens mij zelfs de tweede maal dat je het ergens van kopieert en hier weer neerzet- , maar het is van evenveel waarde als wanneer een kind van vijf zegt dat hij de sterkste vader in de wereld heeft.
Islaminsider schreef:
Rereformed schreef:Indien de mensheid jouw opvatting erop na gehouden zou hebben zouden we geen enkel medicijn hebben, geen enkel werktuig, geen enkel boek.
Hebben ze gedaan ze konden er niet tegen op.
En toen god een wonder stuurde deed dat middels de koran.
Julie denken dat jullie goed zijn in de arabische taal laat dan zien hoe goed je bent hier heb je de koran.
konden ze niet en zo gaat het altijd toen mozes(vzmh) geconfronteerd
werd met een volk dat bezig hield met tovernij.
god stuurde hem naar die mensen met een tovenarij vam een grotere formaat die niet te bevaten is niet tegrijpen is.
toen jezus (vzmh) geconfronteerd werdt met een volk dat zich bezig hield met geneeskunde en medicijnen kwam hij met een geneeskunde die niet te bevatten was hij kon zelf de doden weer tot leven brengen.
Je hebt het hier over allemaal fabels en bijgeloof dat niet ter zake doet in de moderne wereld. Er bestaan geen wonderen, er worden geen mensen opgewekt en tovenarij is leuk voor een boekje of film voor kinderen.

PS het vzmh is zeer storend. Is het mogelijk ze allemaal bij het opstaan geluk en zegen toe te wensen en het voor de rest van de dag onvermeld te laten?
en toen de Arabieren dachten dat niemand zoals hen was op literaire gebied op taalkundige gebied op het gebied van retoriek.

wat gebeurde er , kwam en koran die iedereen verbijsterd deed staan.
Ik heb al vele malen de koran geprobeerd door te ploegen, maar het lukt me nooit. Het is synoniem voor saaiheid, herhaling en domme praat, voor het merendeel een verbastering van de bijbelse verhalen en bijbelse theologie, en veel te veel gepeperd en doorspekt met grove bedreigingen en zieklijke wraakgedachten.
Als ik ergens van verbijsterd sta, dan is het wel het blinde geloof dat jij aan de dag legt.
En daarom als er iemand naar me toekomt en zegt er is iemand die beweert de dag vandaag de dag in staat is om iets te schijven wat gelijk is aan de koran.
als abu jahl dat niet kon , en als walid ibn mugir dat niet kon en anderen dat niet konden die werden beschouwd als het top op het gebied van het Arabische taal..

hoe kan nou iemand die pas gisteren Arabisch heeft geleerd of iemand van deze tijd maak niks uit , nadat eigelijk het klassieke Arabisch toch wel bijna vergaan is, verloren is gegaan, was de koran niet dat het bewaard heeft gebleven.kommen zeggen dat hij in staat is om iets te schijven wat gelijk is aan de koran lachwekend
Ik woon in Finland, beste Islamfreak. En toevallig hebben ze in Finland een nationaal epos, de Kalevala genaamd, dat literair gezien veruit de Koran overtreft. :wink:

niet alleen dat
De ongelovigen deden alles om Mohammed (vzmh) onderuit te halen , alles.
Hij daagde hen ook nog uit , HIj zegt als jullie twijfelen over hetgeen wij hebben geopenbaard aan onze dienaren kom dan met een hoofdstuk gelijk aan de koran.

ze werden uitgedaagd maar ze konden niet , ze hebben het geprobeerd maar ze konden niet .
Ik vraag me werkelijk af of je een school hebt doorlopen.
En nu komt iemand die geeneens 0.1 procent kennis heeft van abu jahl heeft op het gebied van het arabische taal zeggen ik kan het wel .
Het spijt me, ik heb geen enkele reden om de arabische taal te leren, ik woon in het hoge noorden van de wereld. Indien Allah zo gehecht is aan het arabisch, welnu, laat het moslimgeloof dan voor de arabieren zijn, en laten die arabieren de rest van de wereld met rust laten. Als Allah aan de anderen wat te zeggen heeft, zal het een koud kunstje voor hem zijn zich van de plaatselijke taal te bedienen.
Islaminside schreef:
Rereformed schreef:En waarom zou men een God moeten aanbidden. Waaraan heeft een volmaakte God aanbidding verdiend? Hij heeft er niets voor hoeven doen om volmaakt te zijn, zijn goedheid en grootsheid en deugd, barmhartigheid enz. is hij nu eenmaal omdat hij hij nu eenmaal perfect is. Het hele denkbeeld van aanbidding van een God is absurd. Hoe zou een God in zijn schik kunnen zijn met de aanbidding van een nietig stofdeeltje dat hij nota bene zelf gemaakt heeft.
Ik zeg alleen wat de koran en de suna zegt :

Nee vrouwen aanbidden kan je wel geld aanbidden kan je wel je werk aanbidden kan je wel .

Nee jij verkiest het wereldse leven boven het hiernamaals terwijl het hiernamaals blijvender is voor eeuwig .
Ik ben niet geïnteresseerd in een antwoord uit één of andere suna (wat is dat?). Ik vroeg om een antwoord van jou. Waarom geef je er geen antwoord op? Dat is al de tweede maal dat je ontwijkt wat ik naar voren breng. Lees mijn vraag opnieuw en geef er een antwoord op.

Wat die suna betreft, ik aanbid helemaal geen vrouwen, ook geen geld en ook niet mijn werk. Indien jij jhet hiernamaals prefereert boven dit leven, doe zelfmoord zou ik zeggen. Zolang je door blijft leven ben je hypocriet.

God heeft je geschapen ,
Ja, en? Indien hij mij geschapen heeft, heeft hij ook de miljarden huisvliegen geschapen, ook de mier waar je per ongeluk op getrapt hebt toen je de voordeur uitging. Anders gezegd: of hij mij nu geschapen heeft of niet, so what.
heeft je voedsel gegeven
Dit is welzeker niet waar. Een mens moet voorzien in zijn eigen voedsel. Geen mens krijgt het van God aangeboden.
heeft je onderdak geven ,
ook dit is een grove leugen. Geen huis op de wereld is niet door de mens gemaakt.
heeft je gemaakt tot wat je bent ,
Ook dit is niet waar. Ik heb mezelf gemaakt tot wat ik ben.
heeft je hersens gegeven om te denken , en lichaam geven om te bewegen te eten te drinken te zien en te lachen .
Ja, en? Hij heeft ook mijn hond de hersens gegeven waar mijn hond het moet doen, en de parasiet iets wat je geeneens hersens kan noemen. So what?

Tot slot heeft hij jou gewaarschuwt
Ja, ja, tot slot. Altijd eindigt de gelovige op dezelfde manier. Wanneer hij zijn geloof niet aan de man kan brengen gaat hij als een vijfjarige janken en zint hij op goddelijke wraak.
Gewaarschuwd dat er een hel wacht als ik me niet onderwerp aan jouw moslimideologie?
Welnu, dan heb jij hiermee bewezen dat het moslimgeloof voor mij niets anders inhoud dan dwingelandij en terreur.

en heeft hij een vermaning gestuurt de dag , de zon en de maan zijn tekenen om te geloven in die ene heer .
De zon, de maan zijn tekenen om in Allah te geloven? Weet jij wel dat we in het jaar 2007 leven en niet in 635?
DIe alleen het recht heeft om aanbeden te worden .
Zoals gezegd doet een ontwikkeld mens niet aan aanbidden. Ik hoop dat het je ooit ook eens duidelijk wordt.

PS: En als een god ergens recht op heeft dan zal hij het vast wel krijgen. Hoef je niet met dreigementen en waarschuwingen en vermaningen aan te komen.
Deze god heeft de wereld geschapen
Moet het alweer gezegd worden? Wanneer krijg ik mijn antwoord op de vraag waarom hij de muggen maakte en de parasieten en ziektekiemen, waarom de oorkruipers en schorpioenen, de verscheurende leeuw en de mad cow disease?
hij heeft de hel en de paradijs geschapen
De fabelvertellers hebben een chaos in je brein geschapen. Word volwassen en leg je goedgelovige jeugd achter je.
en voorwaar het goede dat staat niet gelijk aan het slechte .
Voorwaar, je zegt een grote waarheid.

Het goede staat niet gelijk aan het slechte .
Voorwaar, je herhaalt jezelf. Is dat de hoogstaande literaire stijl van de Koran?

En god is barmhartig genadevol maar niet voor degene die het verloochen nee voor degene die toenaderingen zoeken bij de almachtige .
Ach, dan ben ik een stuk genadevoller dan jouw zielige godje. Ik vergeef je barmhartig en genadevol al de jeugdige onzin die je uitkraamt.
Wij hebben zijn hulp nodig
Helemaal niet. Jij hebt hulp nodig: iemand moet jou eens vertellen dat je een mens bent met eigen hersens, met eigen meningen, een mens die zich niet laat knechten door een ideologie uit een primitieve woestijnmaatschappij van 14 eeuwen geleden. Emancipeer je!
en hij HEEFT ONZE HULP NIET NODIG hij is zichzelf genoegzaan EEUWIG .
Precies, laat goden maar goden zijn. Ze hebben geen enkel geloof van nietige mensjes nodig. Op dezelfde manier als dat jij er niet geïnteresseerd in bent door mieren aanbeden te worden.
Daarom zegt hij bij de tijd de mensen zijn in verlies behalve degene die geloven en die goed werk doen en elkander aansporen tot de waarheid en geduld .
Dat is een wijs woord: ga jij eindelijk eens op zoek naar de waarheid.

Kijk, beste Islamgelover: indien iemand uit het jaar 630 beweert een goddelijke openbaring gehad te hebben, dan kan dit met geen mogelijkheid een waarheid voor een ander zijn. Het is hoogstens een waarheid voor zichzelf.
Born OK the first time

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15612
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed » 24 sep 2007 16:01

Islaminside schreef:Kan de wind per toeval een vliegtuig vormen? De beroemde natuurkundige Sir Fred Hoyle gaf een opvallend commentaar over het ontstaan van het leven. In zijn boek "The Intelligent Universe" schreef hij: "De kans dat hogere levensvormen door toeval zijn ontstaan, is te vergelijken met de kans dat een tornado, die over een schroothoop waait, een Boeiing 747 in elkaar zet van de materialen van die schroothoop
Ik zei: Ga erop studeren. De evolutietheorie zegt helemaal niet dat het een proces is als een windvlaag die alles door de war gooit en met een boeing eindigt.
Maar over de ongelovigen :
Zij hebben harten, waarmee zij niet begrijpen,
Dit is een rare uitspraak. Begrijpen doe je met je hersens. Je voelt met je hart.
zij hebben ogen waarmee zij niet zien en zij hebben oren waarmee zij niet horen.
dit is een vers dat gekopieerd is uit de bijbel. Zielig dat de Koran zoveel imitatie en namaak is.
Zij zijn als vee, nee nog erger dan dat, zij zijn de achtelozen! (Soera Al-Araf:179)
Denk je nu heus dat je door een belediging uit de Koran aan te halen en over moderne mensen uit te spreken iets anders doet dan jezelf belachelijk te maken?

En wij met al onze lichamelijk en geestelijke vermogens zijn de creatie van god en alles om ons heen is de creatie van god.
Dit heb je nu al driemaal herhaald. Komt het ooit bij je op dat je argumenten moet hebben om aan een discussie mee te doen? Wat jij doet is slogans herhalen.
Rereformed schreef:Indien dat zo is, waarom is deze wereld gebaseerd op bloed en pijn? Waarom maken parasieten en visrussen mij ziek? waarom bijten de muggen mij? Waarom zijn de wolven zoals ze zijn? Is Allah een kwelgeest?
Nee" Beproeven van de almachtige de alwijze .
Bedoel je 'beproevingen'?
Wat een zielig wereldbeeld. Een God die de mensen kwelt om te zien of ze toch zo hersenloos en karakterloos zijn om hem te aanbidden als Barmhartige en Genadevolle! Holy Cow. Wat een belachelijk geloof, wat een infantiliteit, wat een domheid!

Moslimtekst schreef:Niemand straft zoals Hij op die Dag zal straffen.
Noch boeit iemand zoals Hij zal boeien.
Waarom toch die god van jullie altijd als een boeman laten optreden? Zijn jullie allemaal opgegroeid met slaag en despotisme?

Maar gij, o ziel in vrede!
Keer tot uw Heer terug, verblijd in God's welbehagen.
Ga daarom in onder Mijn dienaren,
En ga Mijn paradijs binnen.
Een persoon die in het ene vers spreekt over de hel, en in het vers erop over 'mijn vriend' en 'paradijs' spreekt noem ik psychopaat. Voor zo iemand ben ik op mijn hoede. Hij is niet te vertrouwen.
Heilige tekst schreef:Die de dood en het leven heeft ingesteld, opdat Hij u moge beproeven wie onder u zich het beste gedraagt; en Hij is de Almachtige, de Vergevensgezinde
Dus Allah verveelt zich en speelt een spelletje? Maar daarnet zei je dat Allah iemand tot goed of slecht, gelovig of ongelovig maakt. Dus alweer een contradictie. Je doet alsof een mens vrije wil heeft (om Allah te vermaken met zijn gedrag), en alsof de mens een marionet is.
En het maakt niet uit of je 2 uur leeft of 1 jaar of 20 jaar of 50 jaar of 100 jaar .
En moslim leeft net of dit zijn laatste dag is dat is een moslim .
Rare jongens dan die moslims. Ze geven niets om dit leven.
Indien de aarde door God geschapen is zijn de moslims wel de grootste godslasteraars, want ze lasteren de aarde en het aardse leven.

Hierweer begrijp je het niet , Hij heeft ons NIET nutteloos , NIET lukraak en NIET zonder doel op deze aarde gezet .

Hij heeft aan de eerste mens het doel al onderwezen namelijk eenheid . TAWHIED.
Het aanbidden van 1 god en hem geen deelgenoten toekennen .
Daarnet was het aanbidding van Allah, en nu komt er opeens weer een tweede zaak bij: eenheid.

Indien dat laatste het geval is, dan is het moslimgeloof godslasterend. Het is namelijk de bron voor verdeeldheid. Het moslimgeloof predikt onderwerping aan dit geloof, maar de wereld barste al van religies voordat het ontstond. En het Joodse geloof was al eeuwenlang een monotheïstische religie. Moslims maken de verdeeldheid alleen nog maar erger.
hij wenst van ons dat wij ons aan hem onderwerpen en de taak van aanbidding op ons te nemen.
Dit heb je al opgemerkt. Ben ik nu aan het praten met een mens of met een kopieerapparaat?
Want de waarheid is duidelijk van de leugen onderscheiden .
Hier heb jij het volkomen bij het verkeerde eind: de waarheid is voor velen niet van de leugen te onderscheiden. Voor moslims bijvoorbeeld is de waarheid bijna onmogelijk om ooit te vinden.
Tenslotte heeft degene die dit aan ons heeft geopenbaardt ons gemaakt en ons een leven ingeblazen een geest .
Ja, zeg, ben je van plan het nog honderd keer te herhalen?
En dan gaat hij kijken wie zich aan zijn regels hebben gehouden en degene die dat niet hebben gedaan zijn de overtreders .
Je hebt niet erg ontwikkeld denken.
En moet je nagaan 1 gebed hoeveel beloningen daarvoor staan .
En je denken wordt in deze zin nog primitiever.
Iets wat je doet waarvoor een beloning gegeven wordt is helemaal geen deugd.
En iedereen die 1 korreltje imaan heeft in zijn hart zal uiteindelijk het paradijs ingegaan behalve de vervloekers, de ongelovigen zij zullen voor eeuwig het hele vuur binnentreden .
Hoe zit het nou, gaan ongelovigen allemaal de hel in of gaan ongelovigen met een korreltje imaan in hun hart naar het paradijs.
Is de Koran even onduidelijk als jij?
Born OK the first time

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Bericht door collegavanerik » 24 sep 2007 16:15

Rereformed schreef:
Islaminside schreef:]En iedereen die 1 korreltje imaan heeft in zijn hart zal uiteindelijk het paradijs ingegaan behalve de vervloekers, de ongelovigen zij zullen voor eeuwig het hele vuur binnentreden .
Hoe zit het nou, gaan ongelovigen allemaal de hel in of gaan ongelovigen met een korreltje imaan in hun hart naar het paradijs.
Is de Koran even onduidelijk als jij?
Ik heb met Simonis te doen: doet hij heel zijn leven zijn best om een goede katholiek te zijn, stuurt allah hem alsnog naar de hel.
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 24 sep 2007 16:16

Cluny! Je toon in deze discussie staat me niet aan.
cluny schreef:Dit bedoel ik nou met moslimwoordenbraaksel van een fundi moslimjongen.
18 jaar is deze UMI.
300 regels moslimdrekzooi, een overdosis slappe woordjes voor slappe zielige moslimmensjes.
Dit bedoel ik. Dimmen!
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15612
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed » 24 sep 2007 16:23

Islaminside schreef:Als je op je sterf bed ligt ,

Er is niemand op wie je meer kan vertouwen dan god.
Hierop kan jij helemaal niet vertrouwen. Je hebt ons net verteld dat al je daden op een weegschaal gewogen worden en er een oordeel voor de deur staat, ook voor moslims. Jij maakt mij niet wijs dat je met 'vertrouwen' dat oordeel tegemoet ziet. Het is precies andersom: een moslim (en een christen) is de beklagenswaardigste mens op aarde. Hij durft zijn aardse leven niet te leven, en wanneer hij op zijn sterfbed ligt ligt hij te beven en klappertanden van angst.
En god bestaat dat is zeker .
Slogans uitroepen kan je goed, dat is zeker!
EN de koran is het woord van god dat is zeker.
EN we zijn allemaal verbaasd over de hoeveelheid wijsheid waarover je beschikt.
En Mohammed is dat de waarheid dat is zeker .
Heb je het nu over jezelf? Indien niet, dan vraag ik je of het een zonde was achter de naam Mohammed niet vzmh te schrijven.
EN de islam is het geloof bij god dat is zeker .
En ben er inmiddels vrij zeker van uitgepraat te zijn met jou. Het was interessant kennis te maken met een vrome moslim. Ik hoop er nooit meer met zoéén in gesprek te hoeven gaan. Ik heb inmiddels een goede wens voor hen allen:
ozmj (de onnozelheid zij met jullie)
Het verhaal van de profeten het begin tot het eind in het kort .
Zelfs in het kort is te lang voor mij. Of beter gezegd: studeer erop hoe kort te zijn.
Laatst gewijzigd door Rereformed op 24 sep 2007 16:44, 1 keer totaal gewijzigd.
Born OK the first time

Gebruikersavatar
MOODY BLUE
Diehard
Berichten: 1080
Lid geworden op: 22 apr 2006 19:10

Bericht door MOODY BLUE » 24 sep 2007 16:26

Hierop kan jij helemaal niet vertrouwen. Je hebt ons net verteld dat al je daden op een weegschaal gewogen worden en er een oordeel voor de deur staat. Jij maakt mij niet wijs dat je met 'vertrouwen' dat oordeel tegemoet ziet. Het is precies andersom: een moslim (en een christen) is de beklagenswaardigste mens op aarde. Hij durft zijn aardse leven niet te leven, en wanneer hij op zijn sterfbed ligt libt hij te beven en klappertanden van angst.
Precies, al dat soort gelovigen komen altijd met dat soort verhaaltjes over 'het sterfbed en wat daarna'.
Het is werkelijk heerlijk niet te hoeven geloven in een oordeel na de dood. Het is heerlijk om niet het idee te hebben na dit leven nog eens verder te moeten als geest :wink:
Afbeelding

I'm more than that, I know I am, at least, I think I must be.

There you go man, keep as cool as you can.

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15612
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed » 24 sep 2007 16:28

botjes schreef:
Islaminside schreef:
Maar Islaminside, je schreef zelf dat "en ieder weldenkt mens weet dat een bestaand iets een maker nodig heeft.". Je beweert dat ieder weldenkend mens weet dat een bestaand iets een maker nodig heeft. Nu beweer jij ook dat jouw god bestaat. Het is dus volgens jou een bestaand iets, dat zich in het ongeziene herbergt . Dan moet je toch als weldenkend mens concluderen dat ook jouw god een maker heeft? Of wil je misschien beweren dat je god zichzelf gemaakt heeft?

Daar hebben wij geen kennis over daarom geloven wij in het ongeziene .

Laat ik het zo zeggen zijn zij door niets geschappen of zijn zij hun eigen scheppers.
Kijk, nu komen we ergens. We hebben dus volgens jou twee mogelijkheden:
1. door niets geschapen
2. de schepper van zichzelf

Als je kiest voor mogelijkheid 1. ben je inconsistent, want je hebt eerder al beweerd (in de anecdote van de gelovige en ongelovige wetenschapper) dat iets een schepper moet hebben. Kies je voor mogelijkheid 2, dan geef je toe dat iets zichzelf kan scheppen. Maar dan bestaat ook de mogelijkeheid dat een zonnestelsel zichzelf geschapen heeft, en er dus geen god aan te pas is gekomen... :idea:
Ga hier maar eens goed over nadenken, Islaminsider. Voor het woordje 'zonnestelsel' kun je bovendien nog het woordje 'universum' neerzetten.
Born OK the first time

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 24 sep 2007 16:30

:!: @Islaminside.

Op dit forum hebben we als regel dat we een eigen inbreng verlangen, en dat indien er gebruik wordt gemaakt van teksten die elders vandaan komen, er een bronvermelding geplaatst wordt.
Jouw posting hier http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 0635#90635 is identiek aan teksten die ik op andere fora en sites ben tegengekomen, waaronder hier http://forums.marokko.nl/archive/index. ... 79125.html
Als je alleen maar hier komt te knippen en plakken, dan ben je hier niet welkom. Af en toe een keer een kort stukje met bronvermelding, prima, maar geen enorme lappen tekst. Dat is gewoon spam!

Reageren hierop kan per PB of in het klachtenforum.

Gegroet.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15612
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed » 24 sep 2007 16:41

collegavanerik schreef:Ik heb met Simonis te doen: doet hij heel zijn leven zijn best om een goede katholiek te zijn, stuurt allah hem alsnog naar de hel.
Maar dan mag hij voor alle goedgelovigen die hij in de hel tegenkomt misschien toch weer voor kardinaal spelen. Da's een leuke troostprijs voor hem.
Vooral wanneer je je bedenkt dat de helse kerk waarover hij dan presideert veel groter is dan de katholieke op aarde.
Born OK the first time

Plaats reactie