Freethinker.nl

Je afkeer van de Islam is inmiddels duidelijk. Ik kan het anderzijds wel begrijpen: de islam, en met name de moslim, is in deze tijd natuurlijk erg makkelijk tot zondebok te maken. Gelukkig zit het mee met de economie......

Jammer dat U er voor kiest niet inhoudelijk de discussie aan te gaan en hoe typisch hoe kritiek toch altijd weer in de rechts hoek wordt geplaatst. Goedkoop ook...

U citeert een zinsnede die niet beweert dat de een meer dan de ander oorlogvoert. Dat de een wreder is dan de ander, dat de een wel voor land en de ander niet voor land strijdt. Nee ik heb het het over de religieuze verantwoording van hen die streden. De een streed met zijn/haar god de ander voor zijn/haar god.

Had ik al gemeld geen enkele 'profeet' te erkennen???

Wie zei ook alweer dat fascisme niet een systeem was maar een gesteldheid die als atmosfeer in een progressieve zaal hangt?

AJH van Buuren

AJH.van.Buuren schreef:

appelfflap schreef:

Secularizer schreef: iedereen weet dat er in de bible belt gekken wonen die met de bijbel in de hand ook mensen afmaken (abortusartsen),
het zou compleet irrationeel en absurd zijn om te gaan beweren dat elke christen, katholiek, jehova getuige en aanverwante bijbelgek dit wereldbeeld in de praktijk wil brengen.
waarom wordt dat in het geval vd islam plots wel heel rationeel? omdat ons dat mediagewijs ingeramd is.

Omdat we dagelijks, ondermeer op de televisie maar ook op verschillende web-sites kunnen zien tot welk een destructie deze 'religie van vrede' in staat is. Of acht U dit een complot van de media?

Laat ik het cru stellen: die 10 abortusartsen die door reliegekken in de USA worden vermoord staan in geen verhouding tot de DUIZENDEN die maandelijks in naam van die 'vredige' religie de kop wordt afgesneden of anderzins worden vermoord.

Dat wil niet zeggen dat de een beter is dan de ander..Wel wordt het zorgelijk als je bedenkt dat in IEDER westers land met deze lui DEZELFDE problemen spelen.

Gaat U afwachtten?

AJH van Buuren

Helaas zijn onze 'sociale'woningbouwverenigingen aan de knok met de regering over de vraag wie de milliarden mag 'beheren' die nodig zijn om 'onze' bevolkingsaanwas van muren en daken te voorzien!
Ons 'groen' plunderend terwille van investeringen die moeten renderen met als drukmiddel het "Gaat heen...............U!
In die verdienende groep zitten de lieden die alsmaar de 'zaken' tot rust willen brengen en constant beweren dat godsdienst niets met politiek te maken heeft KASSA!! denkt dat geboefte, en ach, 'Niets is de mens vreemd

fbs33 schreef: Ons 'groen' plunderend terwille van investeringen die moeten renderen met als drukmiddel het "Gaat heen...............U!

Het spijt me maar ik kan een deel van uw betoog niet volgen. Wie gaat waar heen?

AJH van Buuren

AJH.van.Buuren schreef:Jammer dat U er voor kiest niet inhoudelijk de discussie aan te gaan en hoe typisch hoe kritiek toch altijd weer in de rechts hoek wordt geplaatst. Goedkoop ook...

Geenszins. Ik stel voor mezelf inhoudelijk vast dat je fixeert op de islam met bezwaren die ook voor andere religies of doctrines in meer of mindere mate gelden. Met een fixatie op de islam is wat mij betreft niets mis, zolang er met gelijke maten gemeten wordt.

AJH.van.Buuren schreef:U citeert een zinsnede die niet beweert dat de een meer dan de ander oorlogvoert. Dat de een wreder is dan de ander, dat de een wel voor land en de ander niet voor land strijdt. Nee ik heb het het over de religieuze verantwoording van hen die streden. De een streed met zijn/haar god de ander voor zijn/haar god.

Zoals in de bekende (niet-islamitische!) uitdrukking: "strijden voor God, koning of vaderland"? "In naam van God" en "voor God" zijn wat mij betreft synoniem. Als je verlegen bent om voorbeelden waarbij uit naam van God of voor God wordt gehandeld in plaats van voor Allah, dan verwijs ik je graag naar de voorbeelden die Devious reeds heeft gegeven.

AJH.van.Buuren schreef:Had ik al gemeld geen enkele 'profeet' te erkennen???

Wat mij betreft is dit niet relevant.

AJH.van.Buuren schreef:Wie zei ook alweer dat fascisme niet een systeem was maar een gesteldheid die als atmosfeer in een progressieve zaal hangt?

Ik zou het volgende suggereren: zoek het op.

Met vriendelijke groet

AJH.van.Buuren schreef:

Het enige land dat atoomwapens heeft gebruikt tegen burgers is een christelijk land dat zichzelf regelmatig 'God's voetenbankje op aarde' heeft genoemd

Gezien de mate waarin dit argument steeds weer door islamisten wordt gebruikt mogen deze 'god' hiervoor wel op hun blote knietjes danken.

Dat verandert niets aan de realiteit.

Feit is waarde Devious is dat wreedheden altijd in naam van 'iets' of 'iemand' worden gepleegd. Wreedheden begaan door Christelijke landen, om ze zo maar te noemen werden in naam van het land, de vergelding, eer of eeuwigdurende glorie of roem gepleegd. Dat maakt ze niet minder erg of goed. Geloof was ter ondersteuning (God zij met ons) van de daad.
De wreedheden gepleegd door islamieten echter worden altijd in de naam van ..... gepleegd of bestrijdt U dit soms? (ik twijfel te stellen dat U dan wel erg ver van de werkelijkheid staat - maar dit zou oneerlijk zijn). Er zijn voorbeelden te over dat zelfs ouders van niets meer dan ordinaire misdadigers de zware verwonding of zelfs dood van het slachtoffer afdeden als de 'wil' van....

Heel veel oorlogen die gepleegd werden door mohammedanen werden ook gepleegd in naam van het land, de vergelding, eer of eeuwigdurenden glorie of roem; en het geloof was óók daar een welkome ondersteuning. Uw argumenten kunnen heel gemakkelijk omgedraaid worden.

In een toespraak van 12 april 1922 in München zei Hitler: ‘Mijn gevoel als christen wijst me op mijn Heer en Heiland als een vechter. Het wijst me op de man die ooit in eenzaamheid, omringd door maar enkele volgelingen, de ware aard van deze joden doorzag en mensen opriep om tegen hen te strijden en die – Gods waarheid!- niet het grootst was als lijder, maar als vechter. Als christen en als mens heb ik met een grenzeloze liefde de passage gelezen waarin hij ons vertelt hoe de Heer zich tenslotte in al zijn macht verhief en de gesel greep om het addergebroed uit de tempel te verdrijven. Wat een indrukwekkende strijd heeft hij gevoerd tegen het joodse vergif! Nu, na tweeduizend jaar, versta ik met de diepste emotie vollediger dan ooit tevoren dat het hierom was dat hij aan het kruis zijn leven moest laten. Als christen heb ik de plicht me niet te laten bedriegen, maar de plicht om een vechter te zijn voor waarheid en gerechtigheid. En als mens heb ik de plicht om erop toe te zien dat de menselijke samenleving niet op dezelfde rampzalige manier instort als de beschaving van de antieke wereld tweeduizend jaar geleden; een beschaving die door dit zelfde joodse volk naar zijn ondergang is geleid.’

In de naam van Jezus.

‘Sla ze allemaal dood! God kent de zijnen!’ zegt pauselijke legaat Amalric tegen de kruisvaarders tijdens de Katharenvervolging.
Martinus VI: ‘Bedenk dat het om de godsdienst gaat en dat voor God geen offer aangenamer is dan het bloed van Zijn vijanden.’
Pius V: ‘Martel uw vader, moeder, broers en zusters zonder medelijden, dood en verbrand hen ongenadig als ze zich niet blindelings onderwerpen aan de Roomse apostolische Kerk. Tref al wie door jullie spionnen wordt aangewezen, schuldig of onschuldig, want het is beter honderd onschuldigen te doden dan één schuldige te laten leven.’
Pius V, over de Nederlandse Gereformeerden: ‘Verdrink al die bezetenen in een zee van bloed. Laat het vuur en het zwaard deze vruchtbare vlakten en hoogmoedige steden veranderen in een woestijn, opdat de gelovigen uw ijver toejuichen en zich verheugen in de triomf van het geloof.’
Kardinaal Lépicier, professor in de theologie te Rome zegt in 1908: ‘Als iemand in het openbaar ketterijen verkondigt of anderen door woorden of door zijn voorbeeld probeert te misleiden, dan mag hij niet alleen geëxcommuniceerd, maar terecht gedood worden, opdat zijn slecht en besmettelijk voorbeeld niet de ondergang van velen met zich mee zou brengen.’

Het lijkt de Taliban wel hé ?

Paus Shenouda III: '‘Degenen die de geestelijke betekenis achter de woorden niet kunnen ontwaren, en ze gewoon letterlijk uitleggen, brengen anderen geestelijk ter dood….’
‘Anderen ten val brengen is ernstig en moet streng gestraft worden. Als doodslaan met de dood gestraft wordt, moet het ten val brengen van anderen OP DEZELFDE WIJZE GESTRAFD WORDEN.’

Wel ja, als ik naam van Shenouda hier had verwisseld met Ayatollah Khomeiny dan had niemand het gemerkt.

Kerkhervormer Maarten Luther: 'Wat moeten wij doen met dit verworpen, verdoemde volk der joden?...'

(1)’Ten eerste moet men hun synagogen of scholen in brand steken en wat niet wil branden moet men met aarde overdekken, zodat geen mens er een steen of sintel meer van ziet, voor eeuwig niet. Dit moet men doen ter ere van onze Heer en de christenheid, opdat God ziet dat wij christenen zijn en zulke publiekelijk gelieg, gevloek en gelaster over zijn zoon en zijn christenen niet hebben geduld en hebben ingewilligd.....'

(2) ‘Ten tweede ook hun huizen afbreken en verwoesten. Want daar binnen doen ze hetzelfde als in hun scholen. In plaats daarvan brenge men hen onder een (simpel) dak of wijze hun een stal toe, zoals in het geval van de zigeuners....’

(3) ‘Ten derde moet men hun al hun gebedenboeken en Talmoedleerboeken afnemen, waarin de genoemde afgoderij, leugens, vervloekingen en laster geleerd worden….’

(4) ‘Ten vierde moet men hun rabbijnen op straffe van de dood verbieden voortaan nog te onderwijzen.....'

(5) ‘Ten vijfde moet men de joden het vrijgeleide geheel ontzeggen en hun een straatverbod geven....'

(6) ‘Ten zesde moet men hun het woekeren verbieden, dat hun ook door Mozes verboden is, aangezien ze niet in hun land zijn en geen heersers zijn over vreemde landen. Men moet hun alle contanten afnemen. Sieraden van zilver en goud neme men in bewaring.....’

(7) ‘Ten zevende moet men de jonge, sterke Joden en Jodinnen dorsvlegels, bijlen, houwelen, schoppen, spinrokkens en spinnewielen ter hand stellen en hen hun brood laten verdienen in het zweet huns aanschijns, zoals het de kinderen van Adam opgelegd is (Gen. 3:19).Want het gaat niet aan dat ze ons, die vervloekte gojim, in het zweet ons aanschijns laten werken en dat zij, die heilige lieden, achter de kachel liggen te luilakken en hun dagen genieten in vetzucht en pracht, er lasterlijk op pochen dat zij de heren zouden zijn ten koste van ons zwoegen. Men moet hun het luie zweet uit hun body drijven.’

‘We moeten er echter op bedacht zijn dat zij ons mogelijk schade berokkenen, met betrekking tot onze lichamen, vrouwen, kinderen bedienden etc, als zij ons dienstbaar zijn en voor ons zouden werken.......’

‘Daarom nu en voor altijd: Weg met hen!’

De blauwdruk voor de holocaust. Het is een schande dat deze vreselijke Luther zo op een voetstuk wordt gezet, en er zelfs kerken naar hem vernoemd zijn. Ja, heel mooi dat fantastische christendom; zó onschuldig. De Islam als monster met giftige tentakels en de christenheid als onschuldig vlindertje. Hoe kan men zo blind zijn. Het is jammer dat ik nu bijna overkom alsof ik de Islam verdedig.

Wat mij opvalt is dat U de discussie vrijwel direct naar een confrontatie tussen de islam en het Christendom probeert te sturen. ....

Ach welnee. Ik hou er gewoon niet van wanneer men met twee maten meet. Zou iemand de Islam ophemelen en eenzijdig het christendom kritisch belichten, dan zou ik hetzelfde gedaan hebben. Evenals wanneer iemand de communistische 'heilstaat' eenzijdig zou bejubelen. Het zijn allemaal krankzinnige theorieën die voor onnoemelijk veel ellende hebben gezorgd.

Vriendelijke groet.

AJH.van.Buuren schreef:

fbs33 schreef: Ons 'groen' plunderend terwille van investeringen die moeten renderen met als drukmiddel het "Gaat heen...............U!

Het spijt me maar ik kan een deel van uw betoog niet volgen. Wie gaat waar heen?

AJH van Buuren

goeie vraag waar een goed verstaander voldoende heeft, haha
Maar voor jou dan even voluit, "Gaat heen en vermenigvuldigt U"
En daarmee komen we bij de werkelijke bedreiging van deze door god en allah gesanctioneerde politieke ideologie aan die zo toegejuichd wordt door het grote geld v. multinionals e.a. met euro-tekens in hun ogen!
Koelies en consumenten die de wereld vervuilen, maar Oh zo veel eurootjes en dollars opleveren voor de "Happy few" die de lakens uitdelen.

Een indrukwekende hoeveelheid citaten die U hier ten toon spreidt waarde Devious, daar zullen heel wat uurtjes in gezeten hebben. Echter om nu in deze discussie elkaar spreekwoordelijk met gegoogelde, dit was toch een officieel Nederlands woord?, citaten om de oren te gaan slaan lijkt mij weinig zinvol. We zouden het beiden waarschijnlijk wel enkele weken kunnen volhouden.

Overigens valt het me op dat mensen overtuigd van hun eigen gelijk nog wel eens een extra stukje overtuiging in de vorm van klinkende citaten in de strijd willen werpen. Ik betrap mezelf daar ook nog wel eens op, maar dit terzijde.

Ik constateer dat Oom Adolf wederom niet in het rijtje ontbreekt (komt ie op de meest ongelegen momenten toch nog van pas!) Vreemd dat U hem toch steeds weer als Christen tegen mij aanhaalt. Je zou toch zeggen dat islamieten veel meer met hem op moeten hebben gezien de warme relaties die Groot-Moefti van Jeruzalem Amin El Hoesseini met hem onderhield. Ook mogen we vooral niet vergeten dat er toch zo’n dikke 100.000 islamieten in SS divisies hebben gediend. Grappig zoals U, gelijk een door een bij gestoken islamiet, hem telkens weer te berde brengt.

Blijkbaar slaag ik er niet in U duidelijk te maken waarom ik de islam als een gewelddadige sekte zie waarvan het lidmaatschap in Europa, te beginnen in Nederland, verboden dient te worden.

Gebeurtenissen in de menselijke geschiedenis, dus ook die in de islamitische wereld, zullen ongetwijfeld een rol in de verdere ontwikkeling van een volk spelen maar mogen mi uiteindelijk nooit leiden tot een legitimering van wat je als ‘beschaving’ uitspookt ten aanzien van anderen. Helaas is het met de ‘excuus islamisten’ zo dat hun optreden in de tegenwoordige tijd volgens hen als een product moet worden gezien van hoe zij als ‘volk’, je zou bijna het woord soort in de mond nemen, zouden zijn behandeld. Als we met islamieten proberen te discussiëren komen steevast de kruistochten, die overigens een heel andere geschiedenis kennen dan vaak door islamieten wordt vermeld, Oom Adolf, de Inquisitie gevolgd door de woorden racisme en natuurlijk ‘discriminatie’ ter sprake. Oeps vergat ik bijna het gebrek aan ‘reschpekt’ en de slechte dienst die mensen als Fortuijn, Hirsh Ali, van Goch en Wilders aan de Nederlanders verrichtten, maar ja het is ook zoveel!

De aard van de eeuwige islamiet is dat deze altijd anderen – lees niet islamieten - de schuld zal geven. Dat is helemaal niet bijzonder – dit staat immers in dat vod. En in tegenstelling tot bijvoorbeeld Christenen – toch nog een vergelijkend waren onderzoek!! – vechten zij niet gesteund ‘door’ maar in ‘opdracht van’. Dat maakt dat een opdracht niet genegeerd kan en mag worden. De islamiet is immers onderworpen! Als Europeanen na het binnen vliegen van een aantal door islamieten gekaapte vliegtuigen in het WTC in NY wat minder enthousiast raken van de 'islam' komt dit natuurlijk door het op hen opgelegde imperialisme (!!!) Dat allochtone jongeren de Nederlandse taal nauwelijks machtig zijn is altijd de schuld van de ‘discriminatie’ die in dit land overduidelijk heerst. Ze vervelen zich en hebben geen baan – logisch ze worden gediscrimineerd – en worden zo wel gedwongen zich in te laten met criminelen activiteiten (ook op de zogenaamde 'zwarte' scholen') Degene die er in slaagt zijn studie wel af te maken wordt in zijn/haar verdere loopbaan natuurlijk geconfronteerd met discriminatie in de vorm van opgetuigde kerstbomen of geschilderde paaseieren. En dat allemaal omdat ze alleen met een ‘hoofddoek’ – het grenzeloze gebaar van tolerantie – op het werk willen verschijnen, niet aan dezelfde tafel willen eten als de apen – zij eten frikandel (dus varkensvlees) – en hun kleding op een andere hanger willen hebben hangen omdat zij niet ‘besmet’ willen laten worden. Ook voelt men zich ‘gediscrimineerd’ omdat in de kantine een wulpse blonde dame varkensvlees serveert, de hoer! Om nog maar te zwijgen over de continu doorgaande beledigingen in de vorm van cartoons over een mogelijk pedofiele maar bijna zeker impotente ‘profeet’. Logisch dat een cineast wordt omgelegd, scholen worden uitgemoord en bussen worden opgeblazen (verkorte weergave – anders wordt uw quote zo lang). Logisch toch dat allochtonen radicaliseren!

En ‘dat’ wil dan op 11 september in Brussel gaan demonstreren tegen islamofobie….?????????

Mijn waarde Devious we zullen het waarschijnlijk niet snel met elkaar eens worden. Zeker niet totdat islamieten in Europa, te beginnen in Nederland, demonstreren tegen welke vorm van geweld geïnitieerd door welk een islamist dan ook. Dat klinkt overdreven maar islamieten hebben in de naam van ‘Islam’ in het westen nogal wat goed te maken. Misschien niet eerlijk ten aanzien van hen die in hun leven nog nooit een spreekwoordelijke vlieg iets hebben misdaan. Vergelijk het maar met het ondankbare lot van Claus George Willem Otto Frederik Geert von Amsberg.

Toon het tegendeel! Pas dan, zoals ik al eerder stelde zal ik hen een waarlijk Moslim noemen, vrij van spot en vervolging.

AJh van Buuren

PS: Ik heb slechts eenmaal in mijn leven een islamist een daad van barmhartigheid zien verrichtten. Wellicht stelt het niet veel voor, ik hecht hieraan. Een 'niet islamitische dame' werd op de bushalte geplaagd door een aanhoudende hoest, een 'gehoofddoekte' dame zocht in haar tas en vond - waarschijnlijk snoepjes oid - iets tegen de hoest en bood dat de niet gesluierde dame aan. Deze gesluierde dame was in mijn ogen een waarlijke dame, een Moslim zo U wilt.

AJH.van.Buuren schreef:
Toon het tegendeel! Pas dan, zoals ik al eerder stelde zal ik hen een waarlijk Moslim noemen, vrij van spot en vervolging.

AJh van Buuren

Met de komst (in de volksmond genoemde) Pedofiele partij en zou ik ook -als ik jou psyche had- kunnen zeggen dat alle Nederlanders pedofielen zijn, totdat het tegendeel is bewezen.
Dus alle Nederlanders ga op straat en laat je registreren, en ga demonstreren tegen welke vorm van pedofielie. Zoniet dan ben je voor mij nog steeds een pedo.

Ik persoonlijk voel me niet verantwoordelijk voor wat andere N.L's, katholieken, vrouwen doen of zeggen. Ik zou dus pertinent niet op straat gaan om te demonsteren tegen het geweld wat mijn medelanders veroorzaken.
Ik zou wel demonstreren tegen geweld, discriminatie, generalisatie, vrijheid, rascisme, mensenrechten.......in het algemeen.

@plons

De pedofiele partij heeft in Nederland.....x? slachtoffers gemaakt. De FYA's in de hele wereld des te meer.

AJH

Misschien niet de pedofielen partij zelf, maar pedo's wel. Cijfers weet ik helaas niet.
Maar begrijp je niet waar ik naar toe wil ?? Laat ik me nou proberen duidelijker uit te drukken, ik vindt (afgaande op jou posten) dat je veel generaliseert en met twee maten meet.

Dit is duidelijk mijn persoonlijke mening, en je mag ermee doen wat je wilt.

Edit: Het is toch geen wedstrijdje van wie heeft de meeste slachtoffers gemaakt !!

Plons schreef:Misschien niet de pedofielen partij zelf, maar pedo's wel. Cijfers weet ik helaas niet.
Maar begrijp je niet waar ik naar toe wil ?? Laat ik me nou proberen duidelijker uit te drukken, ik vindt (afgaande op jou posten) dat je veel generaliseert en met twee maten meet.

Dit is duidelijk mijn persoonlijke mening, en je mag ermee doen wat je wilt.

Edit: Het is toch geen wedstrijdje van wie heeft de meeste slachtoffers gemaakt !!

en dus? wat is de grond van Uw interruptie?
Ik stel voor dat U mij een voorbeeld - mogelijk citaat, inclusief verantwoording en natuurlijk Uw verweer- van mijn twee maten meten geeft.

Interruptie ?? U beseft wel dat U zich op een forum bevindt !!

Ik stel voor dat U mij een voorbeeld-mogelijk citaat......

Ik zou zeggen lees Uw posten weer rustig door, maar ik verdenk U ervan dat U drommels goed weet wat ik bedoel.

Ik snap je standpunten en hopelijk snap je die van mij ook.

Nog een prettige avond verder.

Devious schreef: [Een bron voor dit citaat lijkt gewenst, Devious !]
In een toespraak van 12 april 1922 in München zei Hitler: ‘ Mijn gevoel als christen wijst me op mijn Heer en Heiland als een vechter. Het wijst me op de man die ooit in eenzaamheid, omringd door maar enkele volgelingen, de ware aard van deze joden doorzag (...) tegen het joodse vergif (...) Als christen heb ik de plicht (...) een vechter te zijn (...) En als mens heb ik de plicht om erop toe te zien dat de menselijke samenleving niet op dezelfde rampzalige manier instort als de beschaving van de antieke wereld tweeduizend jaar geleden; een beschaving die door dit zelfde joodse volk naar zijn ondergang is geleid.’

In de naam van Jezus.

‘Sla ze allemaal dood! God kent de zijnen!’ zegt pauselijke legaat Amalric tegen de kruisvaarders tijdens de Katharenvervolging.
Martinus VI: ‘Bedenk dat het om de godsdienst gaat en dat voor God geen offer aangenamer is dan het bloed van Zijn vijanden.’
Pius V: ‘Martel uw vader, moeder, broers en zusters zonder medelijden, dood en verbrand hen ongenadig als ze zich niet blindelings onderwerpen aan de Roomse apostolische Kerk. Tref al wie door jullie spionnen wordt aangewezen, schuldig of onschuldig, want het is beter honderd onschuldigen te doden dan één schuldige te laten leven.’
Pius V, over de Nederlandse Gereformeerden: ‘Verdrink al die bezetenen in een zee van bloed. Laat het vuur en het zwaard deze vruchtbare vlakten en hoogmoedige steden veranderen in een woestijn, opdat de gelovigen uw ijver toejuichen en zich verheugen in de triomf van het geloof.’
Kardinaal Lépicier, professor in de theologie te Rome zegt in 1908: ‘Als iemand in het openbaar ketterijen verkondigt of anderen door woorden of door zijn voorbeeld probeert te misleiden, dan mag hij niet alleen geëxcommuniceerd, maar terecht gedood worden, opdat zijn slecht en besmettelijk voorbeeld niet de ondergang van velen met zich mee zou brengen.’

Het lijkt de Taliban wel hé ?

De gelijkenissen tussen Hitler en andere fundamentalistisch-katholieke ideologen enerzijds en de Taliban anderzijds zijn velen al opgevallen.

Een vrijdenker moet ook scherp afwijzend tegenover dit deel van de Europees-Christelijke erfenis staan. Pat Condell doet dit !
De huidige Europese regeringen zijn ook zeker niet een voortzetting hiervan.

Verder werd ik door Van Buuren en door fbs33 onjuist geciteerd, waartegen ik bezwaar moet maken ...

Plons schreef:Interruptie ?? U beseft wel dat U zich op een forum bevindt !!

Ik stel voor dat U mij een voorbeeld-mogelijk citaat......

Ik zou zeggen lees Uw posten weer rustig door, maar ik verdenk U ervan dat U drommels goed weet wat ik bedoel.

Ik snap je standpunten en hopelijk snap je die van mij ook.

Nog een prettige avond verder.

Heeft U ook een punt te maken? Want ik snap Uw 'standpunten' in het geheel niet...(welke heeft U eigenlijk gemaakt?)

Verder werd ik door Van Buuren en door fbs33 onjuist geciteerd, waartegen ik bezwaar moet maken ...

Ehhrrrhhh...vind U het heel erg dat ik op dit moment niet weet welk citaat U bedoeld? Mocht het onjuist zijn, bij voorbaat mijn verontschuldiging. U gaat ongetwijfeld nu het citaat aanhalen? Toch?...

AJh van Buuren