Freethinker.nl

Brennus schreef:De Islam is oorspronkelijk net zo vreedzaam als het oorspronkelijke Christendom, maar is door de machtigen geperverteerd naar een bloeddorstige veroveringsideologie.

De Islam is vanaf het begin net zo moorddadig geweest als het christendom en beide zijn geperverteerd door macht. Beide godsdidiensten zijn de twee minst tolerante godsdiensten ter wereld en beide godsdiensten hebben hun verspreidingsgebied te danken aan roof en plundertochten gecombineerd met conversie onder dwang.

Het christendom hebben we in de westerse democratiën redelijk terug in z'n hok weten te schoppen, nu nog de islam.


(Voor e.v.t. moslim medelezers; Het is de schrijver van deze posting bekend dat gelukkig ook al een heleboel moslims in vrede met andersdenkenden willen leven maar ik adresseer wel het probleem van het oprukkende fundamentalisme / dogmatisme in de religies, met name de islam)

Atli schreef:

Brennus schreef:De Islam is oorspronkelijk net zo vreedzaam als het oorspronkelijke Christendom, maar is door de machtigen geperverteerd naar een bloeddorstige veroveringsideologie.

De Islam is vanaf het begin net zo moorddadig geweest als het christendom en beide zijn geperverteerd door macht.

Tja, dat zei ik nu ook.
Met het verschil, dat ze niet vanaf het eerste begin agressief zijn geweest.
Hooguit defensief.
Waarom kan je niet gewoon onderschrijven wat ik gezegd heb?

Het punt is, dat ieder geloof, iedere ideologie op den duur geperverteerd zal worden, door diegenen die uit zijn op macht en invloed.
Daarom maakt het ook helemaal niet uit, wat voor ideologie er heerst.
Macht is altijd corrupt.

Brennus schreef:Met het verschil, dat ze niet vanaf het eerste begin agressief zijn geweest. Hooguit defensief.

Defensief in de zin van het geloof beschermen" en daarmee andersdenkenden uit te gaan moorden. De christenen begonnen al met elkaar te vervolgen vanaf het moment dat Jezus het kruis was afgeplukt en Mohammed begon zijn sekte met een frisse Jihad!

Epansie en conversie door dwang is niet "defensief"

Waarom kan je niet gewoon onderschrijven wat ik gezegd heb?

Omdat ik het niet met je eens bent!

Het punt is, dat ieder geloof, iedere ideologie op den duur geperverteerd zal worden, door diegenen die uit zijn op macht en invloed.

Ander punt is dat de ene ideologie wat makkelijker te perverteren is dan de andere.

Daarom maakt het ook helemaal niet uit, wat voor ideologie er heerst.

Dus wel....

Atli schreef:

Brennus schreef:Met het verschil, dat ze niet vanaf het eerste begin agressief zijn geweest. Hooguit defensief.

Defensief in de zin van het geloof beschermen" en daarmee andersdenkenden uit te gaan moorden. De christenen begonnen al met elkaar te vervolgen vanaf het moment dat Jezus het kruis was afgeplukt en Mohammed begon zijn sekte met een frisse Jihad!

Onzin. De eerste gewelddadige massale vechtpartij tussen Christenen was de kruistocht tegen de Katharen in Zuid Frankrijk.
Rond 1200 of zo.
De Katharen verdwenen uit de geschiedenis.

Verder heeft de Islam zich in het begin wel degelijk moeten verdedigen tegen andersdenkenden. Dat waren Arabieren die het oude heidense geloof aanhingen, en de Islam wilden vernietigen.
Maar het duurde inderdaad niet lang of de machthebbers gebruikten geweld om er zelf beter van te worden, in naam van de Islam.
De Shiiten rouwen tot op de dag van vandaag over het begin van die misdaden.

Dit is weer een kwalijke schending van het recht op vrije meningsuiting.
En dat vanuit een organisatie die mensenrechten zou moeten uitdragen.
Het vraagt om een protest in de richting van de VN maar aangezien de Europese landen kennelijk al hebben tegengestemd zal een protest verstommen in de helse kabaal van de islamitische landen.
Misschien moet er een showproces worden gevoerd. En daarbij moet, wat mijn betreft, de zwaar discriminerende en geweldoproepende passages in Bijbel en Koran niet buiten schot blijven.

Gerard schreef:Misschien moet er een showproces worden gevoerd. En daarbij moet, wat mijn betreft, de zwaar discriminerende en geweldoproepende passages in Bijbel en Koran niet buiten schot blijven.

Dat zou mooi zijn, helaas zal het bij een mooie fantasie blijven

Het is een regel die ik zeker zal overtreden!
Zeer bewust!
Ik ga nog liever de gevangenis in dan toegeven aan de aftakeling van de verworven vrijheden!

Ik heb altijd al gezegd dat de rechten van de mens wel uitgebreid mogen worden maar nooit ingeperkt!
Onder de uitbreiden versta ik o.a. de gelijkwaardigheid van de vrouw, de erkenning en gelijkwaardigheid van homo's enz...

Ik zal nooit of te nimmer enige beperking accepteren, zelfs niet als dit 'democratisch' besloten wordt!
Zoals ik al eerder zei en beweer: "We moeten intolerant zijn tegen intolerantie"!
Het niet kunnen verdragen van krtiek of zelfs belediging is intolerant!

En als God zich beledigd voelt dat moet hij/zij/het mij persoonlijk voor de rechter dagen! En niet zo laf zijn om de interpretatie van de belediging over te laten aan zijn slaafse hulptroepen. Bij Vishnu, Thor, Zeus en Belenos, dat is pas de ultieme belediging voor mijn intelligentie!


MvG, Wim Ahlers.

UN watch heeft vorige week trouwens nog even de vloer aangeveegd op een VN conferentie met Human Rights Watch (tevens van de VN). Erg leuke tv moet ik zeggen.

http://www.youtube.com/watch?v=uhWgZu6tcZU


(overigens voor de moderatoren, op sommige fora kan je een youtube filmpje gewoon op het fora geplaatst worden middels kunnen jullie dat ook implementeren?)

Brennus schreef: Onzin. De eerste gewelddadige massale vechtpartij tussen Christenen was de kruistocht tegen de Katharen in Zuid Frankrijk.
Rond 1200 of zo.
De Katharen verdwenen uit de geschiedenis.

Onzin. De wreedheden van het christendom begonnen op z'n minst al tijdens de conversie van Keizer Constantijn. In die periode werden platonisten en aanhangers van heidendom gefolterd, verbrand en geslacht.

Verder heeft de Islam zich in het begin wel degelijk moeten verdedigen tegen andersdenkenden. Dat waren Arabieren die het oude heidense geloof aanhingen, en de Islam wilden vernietigen.

Mohammed liet tijdens zijn inval in Mekka 16 dichters vermoordden, omdat ze hem ooit hadden bespot.
En voor die tijd had hij na de slag bij Badr, 700 krijgsgevangenen laten onthoofden. Dat is de edelmoedigheid en barmhartigheid van Mohammed.

Vriendelijke groet.

Devious schreef:Onzin. De wreedheden van het christendom begonnen op z'n minst al tijdens de conversie van Keizer Constantijn. In die periode werden platonisten en aanhangers van heidendom gefolterd, verbrand en geslacht.

Veel eerder nog, al in het vroege begin begonnen de christelijke sektes elkaar uit te roeien niet lang daarna gevolgd door uiroeien van ketterse stromingen door de mainstream christenen. Dit wordt vaak voor het gemak vergeten wanneer er over die arme christelijke martelaars wordt gesproken die met de leeuwen mochten stoeien.

Atli schreef:

Devious schreef:Onzin. De wreedheden van het christendom begonnen op z'n minst al tijdens de conversie van Keizer Constantijn. In die periode werden platonisten en aanhangers van heidendom gefolterd, verbrand en geslacht.

Veel eerder nog, al in het vroege begin begonnen de christelijke sektes elkaar uit te roeien niet lang daarna gevolgd door uiroeien van ketterse stromingen door de mainstream christenen. Dit wordt vaak voor het gemak vergeten wanneer er over die arme christelijke martelaars wordt gesproken die met de leeuwen mochten stoeien.

bronnen?

marc aka controle schreef:bronnen?

geschiedenisboeken....

Devious schreef: Mohammed liet tijdens zijn inval in Mekka 16 dichters vermoordden, omdat ze hem ooit hadden bespot.
En voor die tijd had hij na de slag bij Badr, 700 krijgsgevangenen laten onthoofden. Dat is de edelmoedigheid en barmhartigheid van Mohammed.

Vriendelijke groet.

Iedere man die schaamhaar had werd onthoofd. De vrouwen en kinderen werden als slaaf verkocht. De mooiste Joodse vrouw (waren namelijk allemaal Joden) hield hij voor zichzelf.

Atli schreef:

marc aka controle schreef:bronnen?

geschiedenisboeken....

En op internet?

marc aka controle schreef:En op internet?

Dat zoek je zelf maar op, ik zit niet op dit forum om encyclopediaanse wijsheden te vertolken noch is mijn doel jouw mentor te zijn. Dus gaat heen en onderzoekt alle dingen.


Met vriendelijke groet,