Geplaatst: 30 mar 2007 20:54
Uw geschiedkundige kennis is van een schokkend laag niveau....Akkersloot schreef: Dat christenen en joden oproepen te strijden tegen beledigen is gewoon een onderdeel van het mohammedaanse liegen.
Het is een teken van een ontwikkelde geest om met een gedachte te kunnen spelen zonder die te accepteren. Aristoteles
https://www.freethinker.nl/forum/
Uw geschiedkundige kennis is van een schokkend laag niveau....Akkersloot schreef: Dat christenen en joden oproepen te strijden tegen beledigen is gewoon een onderdeel van het mohammedaanse liegen.
Als deelnemer aan dit forum hoor je toch geacht te zijn een keer kennis te hebben genomen van het feit dat het liegen tegen ongelovigen zelfs wordt aangemoedigd in de koran en er zelfs een arabische mohamedaanse term voor is.Atli schreef:Uw geschiedkundige kennis is van een schokkend laag niveau....Akkersloot schreef: Dat christenen en joden oproepen te strijden tegen beledigen is gewoon een onderdeel van het mohammedaanse liegen.
Ze zijn zeer wel vergelijkbaar, aangezien de retoriek waarin ze gebruikt worden, of dat nu door jodenhaters of moslimhaters plaatsheeft, dezelfde is. Zowel joden als moslims hebben bovendien een vergelijkbare plaats in de samenleving, wat afwijkende etniciteit, cultureel isolement en klasse betreft.Kitty schreef:Het is gewoon nooit goed te generaliseren.
En kwaadaardige teksten hebben totaal geen waarde als de volgelingen van een religie daar niets mee doen.
Zo is het dus onzinnig om antisemitische teksten te vergelijken met Koranteksten of teksten uit de hadiths die kwaadaardig zijn.
Zegt de naam Kahane je iets, Kitty. Deze rabbi haalde zijn haat voor Arabieren recht uit de Talmud. Maar hij is niet de enige Israelische leider die Arabieren als subhumaan heeft omschreven.Joodse teksten die niet door de beugel kunnen, hebben geen enkele waarde meer, aangezien ik geen joden zie die handelen volgens deze teksten.
Koranteksten die niet door de beugel kunnen staan wel in de actualiteit omdat je moslims ziet die naar deze teksten leven heden ten dage.
Dit is het belangrijkste punt dat gemaakt kan worden.Theoloog schreef:Maar nu het om moslims gaat, stempelen we miljarden opnieuw af met hetzelfde type argumenten. Dat is het punt van ik wil maken.
Hu, Ik dacht dat dit anti-simitische propaganda was, heb ik iets gemist?Theoloog schreef:Akkersloot,
Als religiecriticus hoor je er toch van op de hoogte te zijn dat de injunctie om te liegen ook de joden aangewreven werd en een standaard argument was in antisemitische propaganda.
Babba Kamma 113a - Joden mogen leugens gebruiken ("uitvluchten") om een heiden op het verkeerde been te zetten.
Sanhedrin 58b - Als een heiden een Jood slaat, mag hij gedood worden.
Sanhedrin 57a - Een Jood hoeft de heiden niet het loon dat hij hem voor zijn werk verschuldigd is, te betalen.
Baba Mezia 24a - Als een Jood een voorwerp vindt dat verloren is door een heiden, hoeft hij het niet terug te brengen.
Sanhedrin 76a - God zal een Jood niet in het leven sparen die "zijn dochter aan een oude man uithuwelijkt of een vrouw neemt voor zijn pasgeboren zoon of een verloren voorwerp terugbrengt naar de heiden..."
Sanhedrin 57a. "Wanneer een Jood een heiden vermoord zal er geen doodstraf op volgen. Wat een Jood van een heiden steelt mag hij houden."
Ketubot 11b "Als een volwassen man gemeenschap heeft met een klein meisje, dan is dat niets, want het hebben van gemeenschap met een meisje van minder dan drie jaar oud is als het steken van een vinger in het oog." (het maagdenvlies zal weer aangroeien en ze zal dan weer maagd zijn)
Kiddushin 66c: "De beste onder de heidenen - dood hem."
Soferim 15, regel 10: Dit is wat Rabbi Simon ben Yohai zei: Tob shebe goyyim harog ("Zelfs de besten onder de heidenen zouden moeten worden gedood")
Mozes Maimonides zei: "Evenzo, indien we een afgodendienaar zien weggespoeld worden of verdrinken in de rivier, moeten we hem niet helpen. Als we zien dat zijn leven in gevaar is, hem niet redden."
1.- De meeste frontlijn-soldaten, relschoppers en strijders zijn ALTIJD en OVERAL "opgeschoten "pubers en jongvolwassenen .....Dat is gewoon het gevaarlijkste en meest-effectieve goedkope wapen, en te manipuleren , te indoctrineren en te ge- en mis-bruiken poppetje dat slechts denkt om de dwingend opgelegde taken loyaal uit te voeren , en dat rondloopt op deze planeet ....Ik vind het bijzonder vreemd dat niemand anders heeft opgemerkt dat het om een opgeschoten puber gaat....
Een wijs mens vraagt zichzelf liever de vraag, wat heb ik niet gemist.....Sebastiaan schreef:Hu, Ik dacht dat dit anti-simitische propaganda was, heb ik iets gemist?
Ja, het deel waar ik uitleg dat antisemitische propaganda ("joden worden door hun geloof aangespoord om heidenen voor te liegen en tot nog wat andere nare dingen tegen de menselijkheid") als twee druppels water lijkt op islamofobe propaganda ("moslims worden door hun geloof aangespoord om ongelovigen voor te liegen en tot nog wat andere nare dingen tegen de menselijkheid").Sebastiaan schreef:Hu, Ik dacht dat dit anti-simitische propaganda was, heb ik iets gemist?
Natuurlijk zijn jouw opgenoemde punten niet triviaal. De reden van mijn post was zeker niet dat ik punt 1, 2 en 4 ontken, maar dat ik punt 3 zag. Internet is een middel om af te koelen, je gal spuwen, je af te reageren zonder dat je er daadwerkelijk toe in staat zou kunnen zijn. Vooral tieners zijn er goed in bergen troep te produceren op het internet.Tsjok45 schreef:Ja, ja
ik weet dat het triviaal is , maar het wordt altijd weer allemaal te vlug "vergeten" of opzij geschoven .....
InderdaadVooral tieners zijn er goed in bergen troep te produceren op het internet.
islamofobe propaganda ("moslims worden door hun geloof aangespoord om ongelovigen voor te liegen en tot nog wat andere nare dingen tegen de menselijkheid").
Hier zou men boeken over moeten schrijven gericht aan de tieners zelf. Ik herinner me hoe ik op 14-15 jarige leeftijd Von Däniken ontdekte, even later bracht de zus van mijn beste vriend me op de hoogte van Ufo's. Een jaar later kreeg ik een bestseller van de eindtijdvuilnis schrijvende Hal Lindsey in m'n handen gedrukt, en telkens is de tiener van al die zaken diep onder de indruk, en vraagt hij zich af waarom de oudere generatie zo duf en dom is om zijn schouders maar op te halen over zulke belangwekkende zaken!Tsjok45 schreef:InderdaadVooral tieners zijn er goed in bergen troep te produceren op het internet.
Maar
Ze zijn ook vooral goed in het goedgelovig "open staan "voor allerlei propaganda ...ze zitten gewoon in een zeer gevoelige periode van hun leven en ze zijn meestal erg "open minded" zodat iedereen , die voldoende empirisch opgedane ervaring heeft met psychologische en sociale mechanismen ( religieeen hebben een ervaring van duizenden jaren in deze materie ) , zijn prut kan neerpoten in de innerlijke ontvangelijke "leegte en agitatie " ( = bijvoorbeeld het aangeven van een "identiteit ") wat meestal moet worden gedaan vooraleer ze een eigen effectieve "virus-scanner" of mentale immunisatie hebben ontwikkeld ....
Precies, ik herinner me zo bij de Youth for Christ terecht te komen toen ik 17 was en na verhuizing opeens alleen stond in een grote stad. Deze organisatie voldeed exact aan wat je hier schildert.Jonge geesten worden soms gewoon "gekaapt ".... als kinderen zijn ze sublimaal ( niet eens noodzakelijk "bewust ") voorbereid en geindoctrineerd en als pubers worden de programma's gewoon aangezet door de manipulatoren die op de "on" knopjes drukken en of afgevoerd en/of "geupdated " door deze jongvolwassenen zelf( en ook al met de hulp van hun "gerespekteerde " en "respect eisende " programmators ...waar ze oh zo graag willen toe behoren, trouwens )
OK, maar die staan in de regel niet geheel als volwaardig in de maatschappij. Het is gevaarlijk wanneer ze de overhand krijgen of wanneer ze van het agressieve soort zijn, maar in de westerse maatschappijen zijn volwassenen met de ontwikkeling van een veertienjarige randverschijnselen. Zeg nou zelf, het zijn mensen die mee mogen doen, en iedereen soms om zich heen ziet. Wanneer ze hun mond houden bejegent iedereen ze met een lief glimlachje, wanneer ze hun mond open doen weet iedereen dat er niet mee te praten valt, zodat hetzelfde glimlachje gebruikt kan worden.De meesten worden later inderdaad ( hopelijk ) redelijk ... maar er zijn er ook anderen die dat NOOIT worden ....
Lees maar eens de "amerikaanse (en andere fora) " waar volwassenen mensen niet boven het niveau van dertien veertenjarigen komen ..... en waar nationalistische gevoelens en religieuze inzet worden uitgedrukt in debiele fascistische prietpraat en intolerante driftbuien
O zeker, maar als gelovige moest ik ook niets van dat soort religie hebben. Dat is juist mijn punt. Wanneer je religie afschildert alsof het allemaal debiel is, hysterisch, fascistisch, op niet-denken berust, enz enz, dan zal vrijwel geen religieus persoon ooit naar je luisteren, maar jezelf als een tragische lijder aan een of ander trauma beschouwen. In dit topic zijn we met een randverschijnsel bezig, en we moeten ervoor opassen niet dol te draaien en het zicht op nuances volledig te verliezen door religie slechts in de meest bizarre kleuren te zien.De meeste Religie en volksdevotie is het handvat en keyboard van/voor de "ideologie " van de "infantielen" .... dat heb jij toch ook al herhaaldelijk zelf beweerd ?
Je weet nooit waar het eindigt. OK, maar het laatste is nog maar de vraag. In veel gevallen gaat het als een nachtkaars weer uit, zoals bijvoorbeeld veel van dat christelijke eindtijdgezever.Men weet altijd wel hoe je dit soort trekpaarden kunt gebruiken en zelfs in gang zetten , maar nooit waar het eindigt ...meestal slaat het vroeg of laat op hol ...
Is dat echt zo? Volgens mij zijn mensen die hele massa's kunnen betoveren of in hun greep houden altijd bijzonder begaafde mensen. Wellicht intelligentie gekoppeld aan diep pathologische eigenschappen.Veel van de toverkunsten van de religieen zijn bovendien dikwijls de kunsten van tovenaarsleerlingen die zelf tot die infantielen behoren ...
Maar dat is nu juist het lot van ons bestaan. De mens op zich is dom en simpel en infantiel. En hij is dit eeuwig.In een overvolle wereld is infantilisme en simplissisme kompleet uit de boze .....
Wat heeft het voor nut dit niet te vergeten? Het goed achter de oren krabbelen helpt in ieder geval niet deze realiteit van ons bestaan ongedaan te krijgen. Dit is ons menselijk lot.een doorslaande kerel op de juiste plaats kan miljoenen mensen om zeep helpen door op een paar knoppen te drukken
.... don't you ever forget that ...
Eens, maar ik denk dat het de mens geen enkele moeite kost iets anders te verzinnen waarmee hij tot dezelfde gruwelijke zaken in staat is.religie is echter wel een zeer welkome smoes en een mechanisme , net als zovele andere schaamlappen , om gekweekte en natuurlijke " nuttige idioten " voor de kar te spannen en te winnen voor de zaak van de vertegenwoordigers van het onzichtbare en eeuwige alpha-mannetje "in the sky ".( voor velen zelfs DE geloofwaardige en allerbelangrijkste " waarheid ") ...
Religie kan trouwens ookl gemakkelijk die "doorslaande gek" leveren die de knopjes indrukt ...
Inderdaad. Het slinkse van de godsdienst komt zelfs hierin tot uiting dat men in het christendom zich opwerpt als de uitvinders van de liefde, terwijl in werkelijkheid de godsdienst eerst haat en nijd en verdeeldheid en zonde en kwaadaardige goden heeft geschapen, waarna uiteraard na een bepaalde tijd ook iets warmers tegenover moet gaan staan. Liefde is uiteraard een basisgegeven in het menselijk leven, maar christelijke liefde is slechts de verkrachting ervan. En dan doet men alsof men het wiel heeft uitgevonden.! Slinks, slinks, slinks. Hetzelfde geldt voor de islam. De koran begint met dat het gaat over "de Barmhartige", maar je hoeft niet veel verder te lezen alvorens je inziet dat het precies om het tegendeel gaat.Het doet niets af aan hun afschuwelijke afkomst en kern ...
Ja, omdat dit ziekelijke diep in de mens zit. Het zoekt altijd slechts een karretje waarop het kan rijden.Deze soort branieschoppende internet pubers zijn gewoon : ( in dit specifieke voorbeeld : Turks nationalistische islamistische producten / want ik krijg ook de kriebels van sommige christelijke jeugdrallys in het zuiden van de VS ) de moderne versie van de "hitlerjugend " ;
Nooit van gehoord. Is daar een boek over ofzo?Dat veel jonge ( met de oudere konden/kunnen ze niets aanvangen ) christenen samen met de SS optrokken naar het oostfront om de goddeloze russen te verslaan , wordt ook maar al te veel vergoelijkend vergeten ....
Ik meen zelfs dat Yahweh aan Mozes in de bijbel de raad geeft om tegen de Farao te liegen. God zei dat hij de Israelieten naar Kanaan zal leiden, maar aan de Farao moet Mozes vragen of de israelieten voor drie dagen weg mogen om een offerfeest te houden.En dat moslims zouden liegen ?
dat dat inherent is aan die godsdienst ?
"Zie ik kom spoedig"Ach , alle "overlevende" godsdiensten en doctrines liegen allemaal om ter hardst en om ter meest
Liegen tet wille van god