Allah de Almachtige???

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Tamara
Ervaren pen
Berichten: 524
Lid geworden op: 21 feb 2006 23:49

Bericht door Tamara » 18 okt 2006 16:26

tjeerdo schreef:Zit er op een dag ergens een entiteit zich te vervelen. Krabt aan zijn denkbeeldige neus en denkt: "Ik heb applaus nodig". Maar hoe kom je aan publiek?
Waarom willen mensen kinderen Tjeerdo.. :roll:

Gebruikersavatar
insomnia
Forum fan
Berichten: 397
Lid geworden op: 08 dec 2004 00:34

Bericht door insomnia » 18 okt 2006 16:27

In elk geval niet om ze te offeren.
C'est le ton qui fait la musique

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 18 okt 2006 16:34

insomnia schreef:In elk geval niet om ze te offeren.
Dat valt nog maar te bezien. Er zijn moeders die graag kun kind offeren om hem op die manier te verzekeren van een plek in het paradijs van de almachtige Allah.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Samante

Bericht door Samante » 18 okt 2006 16:59

insomnia schreef:Hoi Samante,
Samante schreef: Exact. Jij kijkt toch ook naar jezelf (desnoods met spiegels) en naar al het andere?
In mijn visie ben jij niets anders dan God die zich manifesteert in de vorm van Sararje, en in al het overige. Dus ook in mij.
Wanneer ik naar mijn vrouw en kind kijk, wil ik dat graag aannemen.
Maar wie is dan die maf met dat mes, op zoek naar je mp3-speler?

Heeft jouw God macht, zelfs almacht?
Kitty schreef:Ja inderdaad hoe zit het met de almacht van de pantheistische God? Of is dat gewoon een heel verkeerd beeld. En God zien in alles om je heen, en hoe zie je dan God inderdaad zoals insomnia al aangeeft in iemand die niets goeds van zin is? Of is er naast de pantheistische God ook een pantheistische duivel te ontdekken, je kan net zo goed zeggen ik zie de duivel in alles om me heen en in de natuur, heeft net zoveel bestaansrecht lijkt mij.
In het pantheïsme is er niets anders dan God. Dit houdt in dat de mafketel met een mes, op zoek naar je mp3-speler ook God is. Er is niet een pantheïstische duivel, die is helemaal niet nodig, het zijn allemaal manifestaties van die ene God. Dus is God niet slechts 'goed', God is er in ontelbare vormen.
God is de muis, God is de kat, God is overal en in alles en er is niets anders.

Volgens mij is de pantheïstische God almachtig. Ik neem dat gewoon aan als ik het leven waarneem en me laat verwonderen. Ook stel ik dat God almachtig is, om daarmee duidelijk te maken dat die God niets van ons nodig heeft. Een almachtige en volmaakte God heeft het niet nodig dat mensen elkaar omwille van die God de hersens in slaan. Een dergelijke God verlangt ook geen aanbidding en verering en al helemaal verlangt die God niet dat je hem volgt. Een dergelijke God vindt het best als je er simpel bent.

Gebruikersavatar
insomnia
Forum fan
Berichten: 397
Lid geworden op: 08 dec 2004 00:34

Bericht door insomnia » 18 okt 2006 17:08

Wanneer er sprake is van macht, dan gaat em dus niet zozeer om de mp3-speler, maar om het feit dat ie hem kan pakken.... op elk (willekeurig :?: ) moment. Doet 'de pantheistische god' dat dan vanuit totale willekeur of zit er een masterplan achter?
C'est le ton qui fait la musique

Samante

Bericht door Samante » 18 okt 2006 17:19

insomnia schreef:Het gaat em dus niet eens zozeer om de mp3-speler, maar om het feit dat ie hem kan pakken.... op elk (willekeurig :?: ) moment. Doet 'de pantheistische god' dat dan vanuit totale willekeur of zit er een masterplan achter?
Beste Insomnia, herinner jij je dat je jouw lichaam zelf hebt geschapen? Ben jij je ervan bewust dat je overal en in alle tijd bestaat en dus niet slechts beperkt bent tot het lichaam/instrument waarmee je voor de pc dit bericht leest? Weet jij dat je God zelf bent?

De mafketel die de mp3-speler wil pakken antwoordt naar alle waarschijnlijkheid nee op al die vragen die ik jou heb gesteld. Net als de meeste levende wezens naar ik mag aannemen. Het 'masterplan' van de pantheïstische god is zichzelf te ervaren als die mafketel, als jou, als mij en als al het overige. Het 'masterplan' is simpel te bestaan, er te zijn. Ervaringen opdoen.
Wat iemand uitvoert in dat bestaan is volkomen worst voor de pantheïstische god.

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho » 18 okt 2006 17:58

Tamara schreef:
tjeerdo schreef:Zit er op een dag ergens een entiteit zich te vervelen. Krabt aan zijn denkbeeldige neus en denkt: "Ik heb applaus nodig". Maar hoe kom je aan publiek?
Waarom willen mensen kinderen Tjeerdo.. :roll:
Dit is een mix van cultuur, biologie en sociologie en verschilt van oudedagsvoorziening tot statussymbool
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15611
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Almacht

Bericht door Rereformed » 18 okt 2006 18:56

FonsV schreef:Dag rereformed,

...Heel lang verhaal
Beste Fons,
Ach, wat geniet ik van jouw stijl en schrijftaal! Jij maakt mijn dag goed! Ik blijf er van smullen. Ik zou je altijd willen lezen. Kun je niet een boek uitgeven ofzo? Om het even met welk onderwerp.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Bericht door PietV. » 18 okt 2006 19:46

Tamara schreef: Waarom willen mensen kinderen Tjeerdo.. :roll:
Kinderen of speelgoed? Eigenlijk wel vreemd dat je voor je kinderen biljoenen voorwerpen de ruimte inslingerd om ergens op een achterafplekje. Een paar boompjes te planten. En hier virussen te gaan programmeren, leeuwen die blaadjes eten en nog meer oervormen om dit mensenpaar te bouwen. Wat hebben die mensen aan vissen op 6 kilometer diepte die totaal verschillend zijn aan degenen in bijv. oppervlakkige wateren.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
HarrieMe
Ervaren pen
Berichten: 659
Lid geworden op: 11 jun 2006 22:48
Locatie: Utrecht

Bericht door HarrieMe » 18 okt 2006 19:50

Samante schreef:
Tamara schreef:
Kitty schreef:Het gaat niet om wat God wil, maar om wat God kan, dat is toch een aardig verschil. Dus kan hij een steen scheppen die hij niet op kan tillen. Ja, zal best in jou idee, Kan hij diezelfde steen vervolgens optillen, nee want dan zou zijn eerste schepping niet kloppen. Dus almacht is een illusie.
Ja, Kitty,diezelfde steen kan Hij vervolgens optillen.
Dan is die god niet almachtig omdat hij geen steen kan scheppen die zo zwaar is dat hij die steen niet kan tillen.
Jouw Tita Tovenaar is niet almachtig. Hoe je het probleem ook bekijkt, jouw god is gewoon niet almachtig. Of almachtigheid bestaat gewoon niet voor jouw god.

Je zou kunnen zeggen: Jahweh of Allah schept op een goede dag een wezen die de steen wel kan tillen. Dus eerst kan Jahweh of Allah dat niet, tot het moment dat Jahweh of Allah dat schepsel schept.

Maar dan is het niet Jahweh of Allah die de steen tilt, maar een schepsel (iets anders) die dat dan doet.
Dit doet me denken aan de boer die met de pastoor over zijn land ging. De pastoor prees de boer bij het eerste veld dat de bekeken. Ziet er netjes uit zij de pastoor. Heb ik hard aan gewerkt zei de boer. Ja zie de pastoor en met de hulp van god. Bij het volgende veld, dat er zonodig nog mooier bij lag herhaalde zich de woorden van de pastoor en de boer als bij het eerste veld. Evenzo bij het derde veld. Maar toen ze bij het laatste veld aankwamen, schrok de pastoor, omdat het er verschrikkelijk uit zag. Niet gemaaid veel stenen hout en andere troep. Toen de pastoor vroeg, hoe komt het dat het hier zo’n rommel is, kreeg hij als antwoord van de boer; dit veld heeft jouw god helemaal alleen opgeknapt.
Wanneer allen het eens zijn, heeft niemand nagedacht.
(Walter Lipmann)

Plaats reactie