De gematigde Islam bestaat niet.

Sararje · Bericht door **Sararje** » 19 sep 2006 00:22

Er zijn maar wat graag lieden die opstaan en de plek voor god willen innemen hoor en dus andersgelovigen in het vuur willen gooien met deze bijbelvers in de hand. Zie maar de heksenverbrandingen.

bad_religion · Bericht door **bad_religion** » 19 sep 2006 09:22

Ach Sararje, maak je niet druk, mensen hebben een éénzijdige visie nodig, anders raken ze in onbalans!

jHenosch · Bericht door **jHenosch** » 19 sep 2006 09:46

bad_religion schreef:Ach Sararje, maak je niet druk, mensen hebben een éénzijdige visie nodig, anders raken ze in onbalans!

Dan mag ze zich vooral druk maken over haarzelf, dunkt me, maar goed,

bovendien de door haar aangehaalde voorbeelden zijn van een ontaard christendom, geen christen zal dat ontkennen,

de inquisitie was antichristelijk, anti Jezus,
maar of de inquisitie ook anti Islam is ?

volgens mij bestaat zo'n islamitische inquisitie in het MO nog steeds, geheel volgens de koran en de hadith.

Komop, Ladies, laten we elkaar geen (isla)mietje noemen, het is zo concreet als het maar zijn kan, t'is de schuld van de Islam.

de Quran en de ("betrouwbare") hadiths.

jHenosch · Bericht door **jHenosch** » 19 sep 2006 10:03

Zelfs durf ik te beweren dat de christelijke wereld met de aanvallen van de moren en islamieten uit het zuiden in de 7de tot 11de eeuw, en later met het Ottomaanse rijk dat diep de Balkan inkwam totaan Wenen (17de eeuw), van deze superimperialist foute antichristelijke dingen geleerd heeft,

en dat is ook precies waar de Paus het over had, met de Byzantijnse Kijzer, deze begon dezelfde geloofsfouten te maken als zijn Turkse agressor.

Hoewel die kijzer ergens wel een punt had met zijn opmerkingen over de Islam, was het vooral bedoeld om de christeliljke wereld te mobiliseren tegen de Islam, hetgeen op dat moment ook geen overbodige luxe bleek te zijn, is dat in de vorm van de kruistochten volledig uit de hand gelopen, op een voor beide partijen bloedig fiasco.

bad_religion · Bericht door **bad_religion** » 19 sep 2006 10:48

jHenosch schreef:
bad_religion schreef:de inquisitie was antichristelijk, anti Jezus,
maar of de inquisitie ook anti Islam is ?

Beste jHenosch, je lijkt wel een tragekomedie, de inquisitie was er toe ingericht dat het ware geloof HET CHRISTENDOM DUS werd verdedigt. Nu hebben we zeker alleen nog maar leugentjes nodig. Ga een ommetje lopen of zo....

jHenosch · Bericht door **jHenosch** » 19 sep 2006 11:04

Sararje · Bericht door **Sararje** » 19 sep 2006 11:06

Dan mag ze zich vooral druk maken over haarzelf, dunkt me, maar goed,

Allereerst ben ik al bijna 26 jaar van het mannelijk geslacht.<

bovendien de door haar aangehaalde voorbeelden zijn van een ontaard christendom, geen christen zal dat ontkennen,

Het gaat er niet om of het ontaard is of niet. Het staat in het heilige boekje dat sommige mensen tot op de dag van vandaag letterlijk willen nemen als leidraad voor hun leven. Zij nemen dit soort teksten wel letterlijk en ik zie geen enkele reden om dat niet te doen. Dat jij dat soort teksten niet letterlijk neemt is alleen maar omdat jij je religie tot een knuffelreligie hebt gemaakt. Echter, dat is bij lange na niet consequent en bovendien begeef je je zo op een hellend vlak.

de inquisitie was antichristelijk, anti Jezus,
maar of de inquisitie ook anti Islam is ?

Ga maar wat literatuur lezen over de Spaanse inquisitie. Bovendien werd de inquisitie geleid door Christenen en gefundeerd op het Christendom, daarmee is het Christelijk.

Hoewel die kijzer ergens wel een punt had met zijn opmerkingen over de Islam, was het vooral bedoeld om de christeliljke wereld te mobiliseren tegen de Islam, hetgeen op dat moment ook geen overbodige luxe bleek te zijn, is dat in de vorm van de kruistochten volledig uit de hand gelopen, op een voor beide partijen bloedig fiasco.

Dus als er minder Christelijke slachtoffers waren gevallen en men een stabiel Heilig land tot op de dag van vandaag had gehad was het geen fiasco geweest?

jHenosch · Bericht door **jHenosch** » 19 sep 2006 11:09

bad_religion schreef:
jHenosch schreef:
bad_religion schreef:de inquisitie was antichristelijk, anti Jezus,
maar of de inquisitie ook anti Islam is ?
Beste jHenosch, je lijkt wel een tragekomedie, de inquisitie was er toe ingericht dat het ware geloof HET CHRISTENDOM DUS werd verdedigt. Nu hebben we zeker alleen nog maar leugentjes nodig. Ga een ommetje lopen of zo....

fout ontaard en vals christendom gelijk de islam, noem mij 1 christen die de daden van de inquisitie goedkeurt, 1.

Ik kan heden ten dage honderden immans aanwijzen in vooral het MO, die de methoden van de inquisite van vroeger volledig toejuichen in de vorm van de sharia.

Sararje · Bericht door **Sararje** » 19 sep 2006 11:39

De Katholieke Kerk keurt de inquisitie nog altijd goed tot op de dag van vandaag.

jHenosch · Bericht door **jHenosch** » 19 sep 2006 11:41

Sararje schreef:De Katholieke Kerk keurt de inquisitie nog altijd goed tot op de dag van vandaag.

In het Jubeljaar 2000, heeft Paus Johannes daar nog eens zijn berouw over getoond, dat was al veel eerder door andere Pausen gedaan, maar nog niet zo expliciet.

dat heb ik nog nooit een religie zien doen, ergens spijt over betuigen.

Sararje · Bericht door **Sararje** » 19 sep 2006 11:44

Goed zo, en mag ik je er op wijzen dat het Katholicisme nog steeds een voortzetting van de inquisitie kent in de congregatie voor religie en geloof. Een samenschloiong van oude mannetjes die wel bepaald hjoe je moet geloven!

Devious · Bericht door **Devious** » 19 sep 2006 13:03

jHenosch schreef:fout ontaard en vals christendom gelijk de islam, noem mij 1 christen die de daden van de inquisitie goedkeurt, 1.

Nu zijn heel veel christenen beschaafd, maar voor de verlichting waren bijna alle kerkleiders, pausen, evangelisten krankzinnig of despotisch.
Het christendom is heel veelzijdig, omdat je er zoveel kanten mee op kan. en hoewel de meeste christenen, vooral die in de westerse wereld, niet meer terug willen naar de inquisitie, zijn er nog genoeg misstanden.

Grtz..

Tsjok45 · Bericht door **Tsjok45** » 19 sep 2006 13:38

Deze morgen las ik het volgende in de krant ;

De islamitische geestelijke leiders raken hun vat op de moslimwereld kwijt ten voordele van de gewelddadige militanten
Nathalie Bekx (is trendonderzoeker van Bekx&X. )
wijst op de fundamentele gezagscrisis in de islam

Had u de afgelopen week ook het gevoel dat u eeuwen werd teruggekatapulteerd in de tijd? Na de Mohammedcartoons van een Deense krant bracht een opmerking over geweld in de islam van paus Benedictus XVI immers opnieuw een stroom van protest, wrok en aanslagen op gang in de moslimwereld. "We zweren dat we het kruis in het hartje van Rome zullen vernielen", dreigde de Iraakse verzetsgroep Jaich al-Moedjahedin zelfs. Provocerende taal die geen ruimte laat voor enige nuancering: sinds de kruistochten kan en mag het nooit meer goed komen tussen de christenen en de moslims.

Op het eerste gezicht lijkt het wel of de Arabische wereld wemelt van fundamentalistische zelfmoordfanatici en gevaarlijke gekken, die er enkel op uit zijn om de westerse wereld om zeep te helpen.
En dat terwijl het aantal terreurstrategen type Bin Laden wereldwijd een absolute minderheid vertegenwoordigt. Maar ondertussen bewijzen deze uitzinnige reacties en de terroristische aanslagen wel dat de islam in een historische overgangsfase zit, net zoals de christenwereld bij de opkomst van het protestantisme. In feite kampt de islam, net zoals wij in de zestiende eeuw, met een fundamentele interne gezagscrisis. De moslims raken er op hun beurt niet uit wie vandaag en morgen het laatste woord krijgt over de interpretatie van de Koran: de schriftgeleerden of de nieuwe orde islamitische verzetsstrijders.

Zo sprak op 6 juli 2005 een bonte verzameling van 170 islamitische geestelijke leiders in het Jordaanse Amman een gemeenschappelijk fatwa uit over alle terroristen die gewelddaden plegen in naam van de islam. Resultaat? Nauwelijks een dag later werd Londen opgeschrikt door de moordaanslagen van vier jonge moslims, die in naam van de jihad van Osama Bin Laden 52 bus- en metropassagiers de dood injoegen. De moraal van dit verhaal? De islamitische geestelijke leiders raken hun vat op de moslimwereld kwijt ten voordele van gewelddadige militanten die de technieken van de moderne media combineren met een nietsontziend fanatisme.
Hoezo? Volgens de Amerikaanse hoogleraar Reza Aslan, schrijver van Geen God dan God: Oorsprong, ontwikkeling en toekomst van de islam maken de wereldwijde distributie en verkondiging van de Koran vandaag de persoonlijkste interpretaties en geloofsbelevingen mogelijk, net zoals in de zestiende eeuw de vertaling en verspreiding van de Bijbel nieuwe stromingen veroorzaakten. Terwijl vroeger de interpretatie enkel door Arabische schriftgeleerden kon gebeuren, bestuderen steeds meer moslimmannen én -vrouwen nu zelf de Koran in hun eigen taal. En omdat er in de islam geen figuur als een paus bestaat die de finale knoop kan doorhakken, beslissen ze eveneens zelf hoe ze hun geloof willen beleven en welke leider ze de moeite vinden om te volgen, liever dan advies te vragen aan reguliere geestelijke leiders of schriftgeleerden.
Daarbij komt nog dat televisie voor de eerste keer in de geschiedenis de grote massa ongeletterde Arabieren niet enkel toegang geeft tot de Koran, maar ook tot zelfverklaarde geestelijke leiders. En dan heeft een beeldenstorm op het World Trade Center blijkbaar meer effect dan de intellectuele preek van een of andere oude ayatollah. Daarnaast zorgen het internet en het Skypetelefoonverkeer voor de organisatie van een networked battlefield tussen de volgelingen en hun aanvoerder. Niets zo veelbelovend voor een snelle zege als virtuele bendevorming! Bijgevolg is Osama Bin Laden flink op weg om zijn negatief imago van gewelddadig terrorist om te zetten naar het beeld van de nieuwe religieuze wereldleider die een onvoorwaardelijke, maar puriteinse geloofsbeleving eist van alle moslims, tegen hun geestelijke leiders in. Niet het Westen is de vijand, maar de hypocriete afvalligen in de eigen rangen.
Kortom: de geschiedenis herhaalt zich, dat is duidelijk. En dat de machtsstrijd om het ene, ware geloof gewelddadige proporties kan aannemen, weet de westerse wereld uit ondervinding. Is het dan niet meer dan logisch dat een ervaren christelijke leider probeert te waarschuwen tegen zoveel zinloos bloedvergieten?

Publicatiedatum : 2006-09-19

mustafa · Bericht door **mustafa** » 19 sep 2006 16:07

bad_religion schreef:
jHenosch schreef:
bad_religion schreef:de inquisitie was antichristelijk, anti Jezus,
maar of de inquisitie ook anti Islam is ?
Beste jHenosch, je lijkt wel een tragekomedie, de inquisitie was er toe ingericht dat het ware geloof HET CHRISTENDOM DUS werd verdedigt. Nu hebben we zeker alleen nog maar leugentjes nodig. Ga een ommetje lopen of zo....

yes
toch bestaat ook gematigd christendom en eveneens gematigde islam
zo is het allemaal eens begonnen

en verder sluit ik aan bij de vorige post: er is inderdaad een richtingenstirjd gaande in de islam

jHenosch · Bericht door **jHenosch** » 19 sep 2006 16:55

mustafa schreef:
bad_religion schreef:
jHenosch schreef: Beste jHenosch, je lijkt wel een tragekomedie, de inquisitie was er toe ingericht dat het ware geloof HET CHRISTENDOM DUS werd verdedigt. Nu hebben we zeker alleen nog maar leugentjes nodig. Ga een ommetje lopen of zo....
yes
toch bestaat ook gematigd christendom en eveneens gematigde islam
zo is het allemaal eens begonnen

en verder sluit ik aan bij de vorige post: er is inderdaad een richtingenstirjd gaande in de islam

een eigenrichtingenstrijd zul je bedoelen.

kijk maar in darfur, in iraq in afganistan, plaatselijke warlords die dood en verderf zaaien met een sausje reliogiositeit van dikke stront.