Radicalisering moskeeën neemt toe
Moderator: Moderators
Radicalisering moskeeën neemt toe
Radicale moslims krijgen in Nederland in rap tempo meer invloed onder gematigde geloofsgenoten. Ze verspreiden hun ideeën steeds vaker via internet en lezingen in het land en nemen bovendien gematigde moskeeën over.
De ministers Piet Hein Donner (Justitie) en Johan Remkes (Binnenlandse Zaken) noemen deze ideologische beïnvloeding een "zorgelijke ontwikkeling".
Rapportage
In de vierde voortgangsrapportage terrorismebestrijding, die ze woensdag naar de Tweede Kamer hebben gestuurd, constateren ze dat vooral het salafisme in een aantal moskeeën oprukt. Dat is een radicale stroming die terug wil naar de 'zuivere" islam van de begintijd. Aanhangers bedienen zich volgens de ministers van antiwesterse retoriek en keren zich tegen integratie.
Vanuit de belangrijkste salafistische centra in ons land wordt actief geprobeerd moskeeën elders ideologisch te beïnvloeden. Zo houden salafistische predikers overal lezingen in het Nederlands, vooral gericht op moslimjongeren die meer over de islam willen weten. Daardoor ontstaat het risico dat die ook radicaliseren. Ook is het aantal Nederlandstalige websites met een radicale inslag toegenomen.
Aanpak
De dreiging die van deze vormen van beïnvloeding uitgaat, wordt enigszins getemperd door een toenemende bereidheid vanuit de moslimgemeenschap om de problemen van radicalisering en rekrutering te onderkennen en tegen te gaan. Diverse gematigde moskeeën vinden het steeds belangrijker dat hun imams Nederlands spreken, zodat ze inhoudelijk een tegengeluid kunnen laten horen. Ook steeds meer gemeenten pakken radicalisering aan.
Het aantal meldingen over mogelijke radicalisering onder personeel van de krijgsmacht neemt geleidelijk toe, aldus de ministers. Ook zijn er aanwijzingen dat defensiepersoneel in contact staat met radicale groepen en instanties, zoals islamitische stichtingen en moskeeën. Of er echt sprake is van meer radicalisering bij defensie, is de vraag. De signalering ervan kan volgens de ministers ook het gevolg zijn van toenemende alertheid binnen de krijgsmacht.
Aanslag
De kans op een terroristische aanslag in Nederland is nog altijd reëel, constateert de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb) op basis van een analyse van de meest relevante ontwikkelingen in binnen- en buitenland. Naar verwachting zal die "substantiële dreiging' niet snel veranderen. Terreurnetwerken in ons land oriënteren zich momenteel sterker internationaal dan voorheen door de spanningen in Irak en Afghanistan.
Nederland blijft internationaal aantrekkelijk als potentieel teroristisch doelwit. Zo kunnen radicale moslims in het buitenland controversiële debatten of artistieke uitingen over de islam in ons land misbruiken om actie tegen Nederland te ondernemen. De aankondiging van het vroegere VVD-Tweede Kamerlid Ayaan Hirsi Ali om een vervolg te maken op Submission, haar omstreden film over de islam, is nu al voor diverse kringen in de Arabische wereld en Iran aanleiding om de blik op Nederland te richten als potentieel doelwit van protestacties.
Bron: http://www.planet.nl/planet/show/id=629 ... /sc=51c30f
De ministers Piet Hein Donner (Justitie) en Johan Remkes (Binnenlandse Zaken) noemen deze ideologische beïnvloeding een "zorgelijke ontwikkeling".
Rapportage
In de vierde voortgangsrapportage terrorismebestrijding, die ze woensdag naar de Tweede Kamer hebben gestuurd, constateren ze dat vooral het salafisme in een aantal moskeeën oprukt. Dat is een radicale stroming die terug wil naar de 'zuivere" islam van de begintijd. Aanhangers bedienen zich volgens de ministers van antiwesterse retoriek en keren zich tegen integratie.
Vanuit de belangrijkste salafistische centra in ons land wordt actief geprobeerd moskeeën elders ideologisch te beïnvloeden. Zo houden salafistische predikers overal lezingen in het Nederlands, vooral gericht op moslimjongeren die meer over de islam willen weten. Daardoor ontstaat het risico dat die ook radicaliseren. Ook is het aantal Nederlandstalige websites met een radicale inslag toegenomen.
Aanpak
De dreiging die van deze vormen van beïnvloeding uitgaat, wordt enigszins getemperd door een toenemende bereidheid vanuit de moslimgemeenschap om de problemen van radicalisering en rekrutering te onderkennen en tegen te gaan. Diverse gematigde moskeeën vinden het steeds belangrijker dat hun imams Nederlands spreken, zodat ze inhoudelijk een tegengeluid kunnen laten horen. Ook steeds meer gemeenten pakken radicalisering aan.
Het aantal meldingen over mogelijke radicalisering onder personeel van de krijgsmacht neemt geleidelijk toe, aldus de ministers. Ook zijn er aanwijzingen dat defensiepersoneel in contact staat met radicale groepen en instanties, zoals islamitische stichtingen en moskeeën. Of er echt sprake is van meer radicalisering bij defensie, is de vraag. De signalering ervan kan volgens de ministers ook het gevolg zijn van toenemende alertheid binnen de krijgsmacht.
Aanslag
De kans op een terroristische aanslag in Nederland is nog altijd reëel, constateert de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb) op basis van een analyse van de meest relevante ontwikkelingen in binnen- en buitenland. Naar verwachting zal die "substantiële dreiging' niet snel veranderen. Terreurnetwerken in ons land oriënteren zich momenteel sterker internationaal dan voorheen door de spanningen in Irak en Afghanistan.
Nederland blijft internationaal aantrekkelijk als potentieel teroristisch doelwit. Zo kunnen radicale moslims in het buitenland controversiële debatten of artistieke uitingen over de islam in ons land misbruiken om actie tegen Nederland te ondernemen. De aankondiging van het vroegere VVD-Tweede Kamerlid Ayaan Hirsi Ali om een vervolg te maken op Submission, haar omstreden film over de islam, is nu al voor diverse kringen in de Arabische wereld en Iran aanleiding om de blik op Nederland te richten als potentieel doelwit van protestacties.
Bron: http://www.planet.nl/planet/show/id=629 ... /sc=51c30f
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington
-
bad_religion
Re: Radicalisering moskeeën neemt toe
Tja, als Denenmarken wordt geterorriseert vanwege een paar prentjes staan dat EU land er ook alleen voor, maar als dit land aan de beurt is piepen onze Haagse helden om het hardst...lanier schreef:De aankondiging van het vroegere VVD-Tweede Kamerlid Ayaan Hirsi Ali om een vervolg te maken op Submission, haar omstreden film over de islam, is nu al voor diverse kringen in de Arabische wereld en Iran aanleiding om de blik op Nederland te richten als potentieel doelwit van protestacties.
Het is nu duidelijk. De ware Islam is aan de winnende hand, en wordt steeds groter. Op zich denk ik niet dat dit erg is. Beter nu dan over 25 jaar, wanneer misschien wel al de helft van de Nederlanders uit moslims bestaat, want vroeg of laat zal een islamitische meerderheid overgaan tot onderdrukking van ongelovigen, en kunnen we als onderdanige Dhimmi's, Jizya gaan betalen, of sterven, of moslim worden. Gematigde Islam bestaat niet. Islam en respect voor ongelovigen gaan niet samen; dat is een contradictio in terminis; zoiets als een cirkelvormige vierkant, droog water, of koud vuur.
‘4:101. Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.’
‘3:118. O gij die gelooft, neemt buiten uw volk geen ander tot intieme vrienden; zij zullen niet in gebreke blijven u te benadelen. Zij houden van leedvermaak. Nijd laten zij blijken en wat hun innerlijk verbergt is nog erger.’
‘5:51. O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner.’
‘60:4. Er is een goed voorbeeld voor u in Abraham en degenen die met hem waren toen zij tegen hun volk zeiden: "Wij hebben niets uitstaande met u en hetgeen gij buiten Allah aanbidt. Wij verwerpen u en er is tussen u en ons eeuwige vijandschap en haat ontstaan, tenzij gij in Allah, de Enige gelooft.’
‘9:113. Het is de profeet en de gelovigen niet geoorloofd om vergiffenis te vragen voor de afgodendienaren, zelfs al waren dezen verwanten, nadat hun (de gelovigen) duidelijk is geworden, dat zij (afgodendienaren) het volk der hel zullen zijn.’
Grtz...
‘4:101. Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.’
‘3:118. O gij die gelooft, neemt buiten uw volk geen ander tot intieme vrienden; zij zullen niet in gebreke blijven u te benadelen. Zij houden van leedvermaak. Nijd laten zij blijken en wat hun innerlijk verbergt is nog erger.’
‘5:51. O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner.’
‘60:4. Er is een goed voorbeeld voor u in Abraham en degenen die met hem waren toen zij tegen hun volk zeiden: "Wij hebben niets uitstaande met u en hetgeen gij buiten Allah aanbidt. Wij verwerpen u en er is tussen u en ons eeuwige vijandschap en haat ontstaan, tenzij gij in Allah, de Enige gelooft.’
‘9:113. Het is de profeet en de gelovigen niet geoorloofd om vergiffenis te vragen voor de afgodendienaren, zelfs al waren dezen verwanten, nadat hun (de gelovigen) duidelijk is geworden, dat zij (afgodendienaren) het volk der hel zullen zijn.’
Grtz...
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Dwz een totale de-islamisering en de daarbij horende maatregelen?Devious schreef:Het is nu duidelijk. De ware Islam is aan de winnende hand, en wordt steeds groter. Op zich denk ik niet dat dit erg is. Beter nu dan over 25 jaar, wanneer misschien wel al de helft van de Nederlanders uit moslims bestaat, want vroeg of laat zal een islamitische meerderheid overgaan tot onderdrukking van ongelovigen, en kunnen we als onderdanige Dhimmi's, Jizya gaan betalen, of sterven, of moslim worden. Gematigde Islam bestaat niet. Islam en respect voor ongelovigen gaan niet samen; dat is een contradictio in terminis; zoiets als een cirkelvormige vierkant, droog water, of koud vuur.
Enige verschil is dat de commies 50 jaar geleden geen aanslagen pleegden op de openbare orde. Of vergeten we die?
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
-
bad_religion
Wel, dit is een heel moeilijk punt. Ik denk dat de moslims die hier nú wonen, en blijven wonen, zich moeten realiseren dat Europa nooit en te nimmer tot 'Dar al Islam' gaat behoren; dat Allah nederig moet knielen voor de seculiere rechtstaat. Als het ze niet aanstaat hier, dan moeten ze maar naar Marokko of Pakistan emigreren.Fenomeen schreef:Dwz een totale de-islamisering en de daarbij horende maatregelen?Devious schreef:Het is nu duidelijk. De ware Islam is aan de winnende hand, en wordt steeds groter. Op zich denk ik niet dat dit erg is. Beter nu dan over 25 jaar, wanneer misschien wel al de helft van de Nederlanders uit moslims bestaat, want vroeg of laat zal een islamitische meerderheid overgaan tot onderdrukking van ongelovigen, en kunnen we als onderdanige Dhimmi's, Jizya gaan betalen, of sterven, of moslim worden. Gematigde Islam bestaat niet. Islam en respect voor ongelovigen gaan niet samen; dat is een contradictio in terminis; zoiets als een cirkelvormige vierkant, droog water, of koud vuur.
Ik denk dat we duidelijk moeten zijn; dat we duidelijk moeten durven uitspreken dat we niet willen dat Europa 'Dar al Islam' wordt; geen shariah, nooit en te nimmer. Europa moet seculier blijven.
Geen gearrangeerde bruidjes meer uit marokko, geen vergunningen meer verlenen voor de bouw van opzichtige moskeeën met 30 meter hoge minaretten (alleen toestaan als het gebouw niet de omgeving 'domineert', en niet gefinancierd wordt door Saoedi's), preken mag alleen in het nederlands, en afschaffen van het religieuze onderwijs.
Grtz...
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Gelul?Brennus schreef:Ach, in de jaren 50 was er de heksenjacht op communisten, en nu heeft men de moslims als zondebok nodig om de Navo in stand te houden.
Allemaal gelul.
Misschien wil je even uitleggen wat er goed is aan die teksten in de Koran. Wie is er begonnen met de heksenjacht? Wie is er begonnen met demoniseren? Wie is er begonnen met beledigen? De antwoorden staan in de Koran.
De Navo heeft hier niets mee te maken.
Grtz....
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Devious schrijft in een van zijn vorige bijdragen dat de gematigde islam niet bestaat.
Of moeten we zeggen niet meer? Ik heb vroeger (ca. 15 jaar geleden) in het kader van mijn toenmalig beroep regelmatig Noord-Afrikaanse landen zoals Tunesië en Marokko bezocht en vaak met lokale inwoners gesproken. Vooral in de wat grotere steden zag ik veel zeer gematigde islam. In Tunesië werd zelfs een tijd op gesluierde vrouwen neergekeken en in beide landen kleedden jongere vrouwen zich nogal -degelijk- westers. Aan de regel om 5 x per dag naar de moskee te gaan werd al lang niet meer vastgehouden en bij het eten werd regelmatig wijn gedronken. De regels rond de Ramadan waren ook verwaterd maar aan 1 ding bleef men vasthouden: geen varkensvlees, want dat wordt als onrein beschouwd.
Dat was dus wel 15 jaar geleden.
Of moeten we zeggen niet meer? Ik heb vroeger (ca. 15 jaar geleden) in het kader van mijn toenmalig beroep regelmatig Noord-Afrikaanse landen zoals Tunesië en Marokko bezocht en vaak met lokale inwoners gesproken. Vooral in de wat grotere steden zag ik veel zeer gematigde islam. In Tunesië werd zelfs een tijd op gesluierde vrouwen neergekeken en in beide landen kleedden jongere vrouwen zich nogal -degelijk- westers. Aan de regel om 5 x per dag naar de moskee te gaan werd al lang niet meer vastgehouden en bij het eten werd regelmatig wijn gedronken. De regels rond de Ramadan waren ook verwaterd maar aan 1 ding bleef men vasthouden: geen varkensvlees, want dat wordt als onrein beschouwd.
Dat was dus wel 15 jaar geleden.
Wenn die Löwen reden könnten hätten sie uns nichts zu sagen - Wittgenstein
Herman,Herman schreef:Devious schrijft in een van zijn vorige bijdragen dat de gematigde islam niet bestaat.
Of moeten we zeggen niet meer? Ik heb vroeger (ca. 15 jaar geleden) in het kader van mijn toenmalig beroep regelmatig Noord-Afrikaanse landen zoals Tunesië en Marokko bezocht en vaak met lokale inwoners gesproken. Vooral in de wat grotere steden zag ik veel zeer gematigde islam. In Tunesië werd zelfs een tijd op gesluierde vrouwen neergekeken en in beide landen kleedden jongere vrouwen zich nogal -degelijk- westers. Aan de regel om 5 x per dag naar de moskee te gaan werd al lang niet meer vastgehouden en bij het eten werd regelmatig wijn gedronken. De regels rond de Ramadan waren ook verwaterd maar aan 1 ding bleef men vasthouden: geen varkensvlees, want dat wordt als onrein beschouwd.
Dat was dus wel 15 jaar geleden.
Dit zijn Moslims die niet meer de ideologie van de Islam aanhangen!
Als je nu kijkt naar de landen waar de Islam 'gematigd' is dan zijn dit, zonder uitzondering, of westers seculiere landen of landen waar een [militaire] dictatuur de Islam onderdrukt tot gematigheid!
Voor dit laatste zie o.a. Turkije en Marokko!
Geef de ideologie van de Islam de vrije hand en het heeft de natuurlijke neiging om te vervallen in een achterlijke tribunale barbaarsheid gebaseerd op de uitspraken van een wrede narcistische leugenachtige pedofiel!
MvG, Wim.
Only two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not certain about the universe. (Albert Einstein, 1879-1955)
and I'm not certain about the universe. (Albert Einstein, 1879-1955)
Wim, bedoel je met "wrede narcistische leugenachtige pedofiel", dezelfde uit het toneelstuk 'Aisha', waar toen veel over te doen is geweest en waarvan de opvoering uiteindelijk werd verboden, mede door toedoen van een Amsterdamse gemeentelijke moslima?
Wenn die Löwen reden könnten hätten sie uns nichts zu sagen - Wittgenstein
Ik vat het op mijn manier een beetje ongenuanceerd samen. Ik herinner mij ooit gelezen te hebben over de ''drie Ms".
Alle drie waren wetgevers tijdens hun era. Mozes was er voor de joden die zich na de komst van Christus afsplitsten, Manu voor de volkeren van India en aangrenzende gebieden en Mohammed voor de Arabieren. Alle 3 hebben getracht om orde op zaken te stellen in een chaos, wat op zich een heel goed streven was. Er werd echter te weinig rekening gehouden met het verradelijke ego van de mens.
Want wetgeving kan tot gevolg hebben dat deze wordt overtreden of dat tenminste wat verboden is, tóch wordt gedoogd. Van dat laatste zijn er speciaal in Nederland legio bewijzen.
Het kan ook inhouden, dat wetgeving nog strenger wordt geïnterpreteerd dan ze oorspronkelijk was bedoeld of voor velerlei uitleg vatbaar is. Dat zien we nu bij de islam die in fundamentalisme dreigt af te glijden. Dit soort extremisme is ook van de vroegere katholieke kerk bekend, bijvoorbeeld tijdens de inquisitie. En het duurt altijd erg lang voordat het evenwicht weer is hersteld, sterker nog, de geschiedenis herhaalt zich steeds weer.
Alle drie waren wetgevers tijdens hun era. Mozes was er voor de joden die zich na de komst van Christus afsplitsten, Manu voor de volkeren van India en aangrenzende gebieden en Mohammed voor de Arabieren. Alle 3 hebben getracht om orde op zaken te stellen in een chaos, wat op zich een heel goed streven was. Er werd echter te weinig rekening gehouden met het verradelijke ego van de mens.
Want wetgeving kan tot gevolg hebben dat deze wordt overtreden of dat tenminste wat verboden is, tóch wordt gedoogd. Van dat laatste zijn er speciaal in Nederland legio bewijzen.
Het kan ook inhouden, dat wetgeving nog strenger wordt geïnterpreteerd dan ze oorspronkelijk was bedoeld of voor velerlei uitleg vatbaar is. Dat zien we nu bij de islam die in fundamentalisme dreigt af te glijden. Dit soort extremisme is ook van de vroegere katholieke kerk bekend, bijvoorbeeld tijdens de inquisitie. En het duurt altijd erg lang voordat het evenwicht weer is hersteld, sterker nog, de geschiedenis herhaalt zich steeds weer.
Wenn die Löwen reden könnten hätten sie uns nichts zu sagen - Wittgenstein
(extract)
Over Mozes en Manu zal ik geen uitspraak doen,
want die heb ik niet bestudeerd!
De Islam echter is uitgevonden door een wrede, narcistische, dictatoriale, pedofiele rovershoofdman.
Deze rovershoofdman (Mohammad) had helemaal geen nobel streven om 'orde op zaken' te stellen.
Deze idioot verzon fabeltje om de ongeletterde massa te manipuleren ter meerdere eer en glorie van hemzelf!
Bewijzen te over!
En het is niet zo dat de Islam 'afglijdt' naar extremisme!
Integendeel! Het is de dwang van seculiere maatschappijen en wereldlijke dictators
die voorkomt dat de Islam 'afglijdt' naar extremisme!
Islam aan zichzelf overgelaten vervalt per definitie in de wrede religieuze chaotische verwerpelijke doctrine die het is.
Bewijs: Zie de wereld!
MvG, Wim.
Niet waar!Herman schreef:...Alle 3 hebben getracht om orde op zaken te stellen in een chaos, wat op zich een heel goed streven was....
Over Mozes en Manu zal ik geen uitspraak doen,
want die heb ik niet bestudeerd!
De Islam echter is uitgevonden door een wrede, narcistische, dictatoriale, pedofiele rovershoofdman.
Deze rovershoofdman (Mohammad) had helemaal geen nobel streven om 'orde op zaken' te stellen.
Deze idioot verzon fabeltje om de ongeletterde massa te manipuleren ter meerdere eer en glorie van hemzelf!
Bewijzen te over!
En het is niet zo dat de Islam 'afglijdt' naar extremisme!
Integendeel! Het is de dwang van seculiere maatschappijen en wereldlijke dictators
die voorkomt dat de Islam 'afglijdt' naar extremisme!
Islam aan zichzelf overgelaten vervalt per definitie in de wrede religieuze chaotische verwerpelijke doctrine die het is.
Bewijs: Zie de wereld!
MvG, Wim.
Only two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not certain about the universe. (Albert Einstein, 1879-1955)
and I'm not certain about the universe. (Albert Einstein, 1879-1955)