Jizya belasting voor ongelovigen.

Devious · Bericht door **Devious** » 27 mei 2006 11:46

Ik wil graag meer weten over de Jizya belasting voor niet-moslims die onder Islamitische heerschappij leven. Ik weet dat de Jizya oa op sura 9:29 is gebaseerd; '9:29. Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zign.

Maar in de Koran vind ik niets over de hoogte van het bedrag. Hoe wordt dit vastgesteld? Ik heb op engelstalige sites wel hadithteksten gevonden, maar deze spreken elkaar tegen, en ik heb de indruk dat er ook onder de geleerden veel onenigheid is. Ze gebruiken allemaal weer verschillende hadithteksten en verklaren die van de ander ongeldig.
En dan is er nog een groep (vooral westerse moslims) die zich alleen op de Koran baseren, maar die hebben volgens mij een probleem, omdat de Koran alleen zegt dat er belasting moet worden betaald, maar niets over de hoogte van het bedrag. Nattevingerwerk?
Bovenstaande vers doet mij trouwens maffia-achtig aan. Wees onderdanig, betaal voor bescherming...

Vriendelijke groet...

wahlers · Bericht door **wahlers** » 27 mei 2006 12:39

Devious,

De hoogte van het bedrag is al net zo 'duidelijk' als de Koran, Sunna, Hadith en Shariah zelf!...niet dus!

Jizya kan ook niet los gezien worden van andere discriminerende bepalingen.
Zoals kledings voorschriften, het belijden van je geloof [anders dan Islam], overheids posities, trouw rechten, educatieve rechten, beslissings rechten en het houden van slaven...hoewel dit laatste vaak niet meer van toepassing is

Meestal was de Jizya dusdanig hoog dat het onaantrekkelijk was geen Moslim te zijn.

Vele Moslims hebben echter een andere visie!
Zij gebruiken het volgende excuus...

De Jizya was dusdanig hoog dat niet-Moslims 'gratis' door de Moslims beschermd konden worden tegen buitenlandse mogendheden.

De reden dat Moslims zelf geen Jizya betaalden is tweeledig:
Ten eerste is iedere Moslim verplicht om zijn 'landgenoten' te verdedigen. Desnoods met z'n leven. Een niet-Moslim heeft die verplichting niet.
Ten tweede, elke Moslim is verplicht om zakaat te betalen (gift voor de armen en hulpbehoevenden). En ook hier zijn niet-Moslims niet toe verplicht.
De Moslims beschouwde zichzelf dus als de groep met de meeste en grootste verplichtingen.

In z'n algemeenheid was de Jizya volkomen willekeurig (in tegenstelling tot Zakaat).
In de praktijk was (en is) het natuurlijk een mafioso-achtig pressiemiddel!

Voorwaar, een gegeven waar de Moslims 'trots' op kunnen zijn deze als eerste officieel te hebben ingevoerd!
Nog voor de opkomst van de westelijk verderfelijke mafia!
Eindelijk een gegeven dat ze echt eerder hebben verzonnen dan het verderfelijke westen.

MvG, Wim.

Devious · Bericht door **Devious** » 27 mei 2006 16:42

Iemand die weigert om Jizya te betalen is eigenlijk vogelvrij.

wahlers · Bericht door **wahlers** » 27 mei 2006 17:12

Ja! Ik neem aan van wel.
Maar ik weet niet hoe het nu zit als je bijvoorbeeld woont en werkt in Saudi Arabia, Egypte, Iran, Afghanistan, Pakistan, e.d., en je bent geen Moslim.
Daar heb ik me niet in verdiept.

Wim.

Sararje · Bericht door **Sararje** » 29 mei 2006 11:30

Dan moet je idd die belasting betalen. Heb het eens aan een vrijdenkende Iranier gevraagd bij mij op de universiteit. Ik zal 'm eens naar de hoogte vragen. Ik weet nog wel dat het niet mals was.

Devious · Bericht door **Devious** » 29 mei 2006 12:36

wahlers schreef:Ja! Ik neem aan van wel.
Maar ik weet niet hoe het nu zit als je bijvoorbeeld woont en werkt in Saudi Arabia, Egypte, Iran, Afghanistan, Pakistan, e.d., en je bent geen Moslim.
Daar heb ik me niet in verdiept.

Dan ben je geen officiële inwoner van de Islamitische staat, maar een gastarbeider; een ongelovige die een 'verbond' heeft gesloten met de gelovigen, misschien is sura 9 hierop van toepassing.
Voor zover ik weet is de Jizya belasting alleen voor ongelovigen die permanente bewoners zijn van het land.

Vriendelijke groet...

wahlers · Bericht door **wahlers** » 29 mei 2006 12:48

Devious schreef:
wahlers schreef:Ja! Ik neem aan van wel.
Maar ik weet niet hoe het nu zit als je bijvoorbeeld woont en werkt in Saudi Arabia, Egypte, Iran, Afghanistan, Pakistan, e.d., en je bent geen Moslim.
Daar heb ik me niet in verdiept.
Dan ben je geen officiële inwoner van de Islamitische staat, maar een gastarbeider; een ongelovige die een 'verbond' heeft gesloten met de gelovigen, misschien is sura 9 hierop van toepassing.
Voor zover ik weet is de Jizya belasting alleen voor ongelovigen die permanente bewoners zijn van het land.

Vriendelijke groet...

OK! Ik heb hier inderdaad geen verdere kennis over.

Wim.

Brennus · Bericht door **Brennus** » 29 mei 2006 18:38

Hmm..

De Nederlandse belasting komt al gauw uit op minstens 30% voor de laagste inkomens.
En daar zie je ook niks van terug!
Waar hebben we het hier dan over?

wahlers · Bericht door **wahlers** » 29 mei 2006 18:46

Brennus schreef:Hmm..

De Nederlandse belasting komt al gauw uit op minstens 30% voor de laagste inkomens.
En daar zie je ook niks van terug!
Waar hebben we het hier dan over?

De ongelijke behandeling van niet-Moslims tenopzichte van Moslims in gelijke situaties!

MvG, Wim.

Akkersloot · Bericht door **Akkersloot** » 30 mei 2006 18:18

wahlers schreef: Ten tweede, elke Moslim is verplicht om zakaat te betalen (gift voor de armen en hulpbehoevenden).

Dus volgens de islam moet er altijd armoede blijven. Anders kan de "goddelijke" plicht voor zakat natuurlijk nooit blijven bestaan.

Kan die zakaat trouwens ook ten goede komen aan de "kafirs" ?

MOODY BLUE · Bericht door **MOODY BLUE** » 30 mei 2006 20:05

http://www.flex.com/~jai/satyamevajayate/hell.html

http://answering-islam.org.uk/Silas/juancole.htm

Brennus · Bericht door **Brennus** » 30 mei 2006 23:21

wahlers schreef:
Brennus schreef:Hmm..

De Nederlandse belasting komt al gauw uit op minstens 30% voor de laagste inkomens.
En daar zie je ook niks van terug!
Waar hebben we het hier dan over?
De ongelijke behandeling van niet-Moslims tenopzichte van Moslims in gelijke situaties!

MvG, Wim.

Wilde je suggereren dat hier in Europa Moslims en niet-Moslims in gelijke situaties gelijk behandeld worden?

Devious · Bericht door **Devious** » 31 mei 2006 01:20

Jizya belasting is van toepassing op ongelovigen die in een Islamitische staat leven. Het is een vorm van apartheid, en onderdrukking van ongelovigen.

wahlers · Bericht door **wahlers** » 31 mei 2006 09:55

Brennus schreef:
wahlers schreef:
Brennus schreef:Hmm..

De Nederlandse belasting komt al gauw uit op minstens 30% voor de laagste inkomens.
En daar zie je ook niks van terug!
Waar hebben we het hier dan over?
De ongelijke behandeling van niet-Moslims tenopzichte van Moslims in gelijke situaties!

MvG, Wim.
Wilde je suggereren dat hier in Europa Moslims en niet-Moslims in gelijke situaties gelijk behandeld worden?

JA! ABSOLUUT!

wahlers · Bericht door **wahlers** » 31 mei 2006 10:02

Akkersloot schreef:
wahlers schreef: Ten tweede, elke Moslim is verplicht om zakaat te betalen (gift voor de armen en hulpbehoevenden).
Dus volgens de islam moet er altijd armoede blijven. Anders kan de "goddelijke" plicht voor zakat natuurlijk nooit blijven bestaan.

Kan die zakaat trouwens ook ten goede komen aan de "kafirs" ?

Intellligente vragen!
Ik heb me hier niet mee bezig gehouden!
Voor zover ik de Islam kan inschatten verwacht ik de volgende antwoorden:

Mensen zijn niet perfect! Dus tot de dag des oordeels zal de zakaat inderdaad bestaan en nodig zijn.
Zakaat is ook voor kaffers (<--- bewust verkeerd gespeld om de discriminatie aan te geven!).
Zolang, natuurlijk deze hulp in overeenstemming is met de richtlijnen van de Islam!

Dit laatste in de dezelfde stijl als:
"Man en vrouw zijn gelijk binnen de Islam...maar!....maar hebben verschillende verantwoordelijkheden!

MvG, Wim.